{"id":890757,"date":"2023-05-22T19:46:49","date_gmt":"2023-05-22T19:46:49","guid":{"rendered":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=890757"},"modified":"2025-11-04T04:30:48","modified_gmt":"2025-11-04T04:30:48","slug":"odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/","title":{"rendered":"Odcinek 6 &#8211; Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?"},"content":{"rendered":"\n<div class=\"wp-block-cg-blocks-hero-picture-card undefined  heroPictureCard\"><div class=\"heroPictureCardBgs\"><picture><source srcset=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=2880&amp;quality=70 1x, https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 1500px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=1440&amp;quality=70 1x, https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 992px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=1024&amp;quality=70 1x, https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=1024&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 768px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=768&amp;quality=70 1x, https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=768&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 0)\"\/><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png\" class=\"desktopImage\" alt=\"\" style=\"object-fit:cover;object-position:24% 14.000000000000002%\" loading=\"eager\"\/><\/picture><picture><source srcset=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=2880&amp;quality=70 1x, https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 1500px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=1440&amp;quality=70 1x, https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 992px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=1024&amp;quality=70 1x, https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=1024&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 768px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=768&amp;quality=70 1x, https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png?w=768&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 0)\"\/><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png\" class=\"mobileImage\" alt=\"\" style=\"object-fit:cover;object-position:24% 14.000000000000002%\" loading=\"eager\"\/><\/picture><\/div><div class=\"heroPictureCardHeaderShape\"><\/div><div class=\"container\"><div class=\"row\"><div class=\"col-md-8 col-lg-6\"><div class=\"heroPictureCardBox\"><div class=\"heroPictureCardBoxTitle\"><h1 data-maxlength=\"144\">Podcast let&#8217;s talk about wellbeing S01E06<\/h1><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"small-device\"><div class=\"brandLogoWrapper\"> <\/div><\/div><\/div>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-cg-blocks-group undefined section section--article-content\"><div class=\"article-main-content\"><div class=\"container\"><div class=\"row\"><div class=\"col-12 col-md-1\"><nav class=\"article-social\"><ul class=\"social-nav\"><li class=\"ip-order-fb\"><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/sharer\/sharer.php?u=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=890757\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-fb\"><\/i><span class=\"sr-only\">Facebook<\/span><\/a><\/li><li class=\"ip-order-tw\"><a href=\"https:\/\/twitter.com\/intent\/tweet?url=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=890757&amp;text=\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-tw\"><\/i><span class=\"sr-only\">Twitter<\/span><\/a><\/li><li class=\"ip-order-li\"><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/sharing\/share-offsite\/?url=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=890757&amp;text=\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-li\"><\/i><span class=\"sr-only\">Linkedin<\/span><\/a><\/li><\/ul><\/nav><\/div><div class=\"col-12 col-md-11 col-lg-10\"><div class=\"article-text article-quote-text\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\">Odcinek 6 &#8211; Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?<\/h2>\n\n\n\n<p>Pandemia covid-19 tak, jak wiele innych aspekt\u00f3w naszego \u017cycia wywr\u00f3ci\u0142a do g\u00f3ry nogami r\u00f3wnie\u017c&nbsp; prac\u0119 managera zespo\u0142u. Cho\u0107 praca zdalna istnia\u0142a ju\u017c wcze\u015bniej, to jednak nikt nie by\u0142 gotowy na zarz\u0105dzanie lud\u017ami, gdy biuro \u015bwieci pustkami, a ka\u017cdy pracuje z w\u0142asnego domu.<br>Dzi\u015b po niemal 3 latach nadal wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nas woli pracowa\u0107 w trybie home office, co wymusza na szefach zespo\u0142\u00f3w wypracowanie nowych kompetencji, dzi\u0119ki kt\u00f3rym b\u0119d\u0105 mogli sprosta\u0107 nowym wyzwaniom.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-zapraszamy-do-sluchania\"><strong>Zapraszamy do s\u0142uchania!<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-spotify wp-block-embed-spotify wp-embed-aspect-21-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe title=\"Spotify Embed: Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?\" style=\"border-radius: 12px\" width=\"100%\" height=\"152\" frameborder=\"0\" allowfullscreen allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/4ZtTKST0IN9TX1mAw99JWG?si=hcot2JRvQfepqxi4g7unlQ&#038;utm_source=oembed\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-layout-flex wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--1\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/4ZtTKST0IN9TX1mAw99JWG?si=hcot2JRvQfepqxi4g7unlQ\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--2\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/pl\/podcast\/jak-zarz%C4%85dza%C4%87-zespo%C5%82em-w-duchu-wellbeingu\/id1503394674?i=1000594829731&amp;l=pl\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Apple Podcast<\/a><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">W rozmowie odkrywamy mi\u0119dzy innymi obszary:<\/h3>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>jakie zmiany w zarz\u0105dzaniu lud\u017ami przynios\u0142a praca hybrydowa,<\/li>\n\n\n\n<li>jak elastyczno\u015b\u0107 pracy zdalnej wp\u0142ywa na zarz\u0105dzanie zespo\u0142em,<\/li>\n\n\n\n<li>jak dba\u0107 o wellbeing zespo\u0142u pracuj\u0105cego zdalnie,<\/li>\n\n\n\n<li>jakie wyzwania stoj\u0105 przed wsp\u00f3\u0142czesnymi people managerami,<\/li>\n\n\n\n<li>jakie kompetencje managerskie powinni rozwija\u0107 wsp\u00f3\u0142cze\u015bni szefowie,<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p><strong>Magdalena Doro\u017cy\u0144ska<\/strong>&nbsp;\u2013 W ÎÚÑ»´«Ã½ Polska od 11 lat, obecnie w roli Brand Communication &amp; CSR Manager odpowiada za ca\u0142o\u015b\u0107 dzia\u0142a\u0144, kt\u00f3re maj\u0105 wp\u0142yw na kszta\u0142towanie wizerunku firmy, strategi\u0119 dzia\u0142a\u0144 w obszarach Employer Branding, wewn\u0119trznej komunikacji, Social Media, Public Relations oraz CSR. Wcze\u015bniej zaanga\u017cowana w wolontariat r\u00f3\u017cnych instytucji NGO.<\/p>\n\n\n\n<p>Kampanie koordynowane przez Magd\u0119 doczeka\u0142y si\u0119 licznych nagr\u00f3d w konkursach, min.: Top Employer, ABSL Diamonds, EB Excellence, EB Kreator, EB Stars, Z\u0142ote Spinacze. Dzieli si\u0119 swoj\u0105 wiedz\u0105 m.in. jako wyk\u0142adowca na WSE im. KS. J\u00f3zefa Tischnera w Krakowie.<\/p>\n\n\n\n<p>A poza tym jest zawsze w ruchu! Nieustannie podr\u00f3\u017cuje i raz w roku biega w szczytnym celu w Poland Business Run.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:38px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Anna Gliwi\u0144ska Pasela<\/strong>&nbsp;\u2013 do ÎÚÑ»´«Ã½ Polska do\u0142\u0105czy\u0142a w 2021 roku i obecnie pe\u0142ni rol\u0119 Chief Financial Officer. W \u015brodowisku Shared Services pracuje od 2004 roku. Zaczyna\u0142a od Junior Accountant w firmie IBM BTO, nast\u0119pnie pracowa\u0142a jako analityk finansowy w Shell oraz manager i dyrektor finansowy w UBS. W 2018 przeprowadzi\u0142a si\u0119 na 2 lata do Frankfurtu, gdzie r\u00f3wnie\u017c dla UBS wdra\u017ca\u0142a wymogi Europejskiego Banku Centralnego w zakresie Regulatory Reporting.<\/p>\n\n\n\n<p>Opr\u00f3cz pracy w finansach prowadzi zaj\u0119cia dla student\u00f3w ACCA oraz szkolenia wewn\u0119trzne.<\/p>\n\n\n\n<p>Jest ekstrawertyczk\u0105, energi\u0119 do dzia\u0142ania daje jej kontakt z lud\u017ami. W pracy i w \u017cyciu prywatnym lubi zmiany i dynamik\u0119. Je\u017adzi na rowerze, chodzi po g\u00f3rach, uwielbia jazd\u0119 na nartach. Chocia\u017c s\u0105 te\u017c chwile, kiedy w ciszy i spokoju czyta ksi\u0105\u017cki i s\u0142ucha podcast\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<p>Prowadz\u0105ca podcast: Katarzyna Smuda<\/p>\n\n\n\n<p>Podcast ÎÚÑ»´«Ã½ Polska<\/p>\n\n\n\n<p>Produkcja: Cleverhearted Showrunners<\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/section>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-cg-blocks-how-we-do-it section section--howwedoit block-howwedoit\"><div class=\"container\"><div class=\"section-content\">\n<div class=\"wp-block-cg-blocks-card-howwedoit expanders\"><div class=\"box card-regulated-agreements card-howwedoit\"><div class=\"expander-box filter-box tag-active \"><div class=\"expander-title\" tabindex=\"0\" role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-expanded=\"false\"><h3 class=\"expander-heading-title\">Transkrypcja<\/h3><\/div><div class=\"expander-content\"><p><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>W og\u00f3le ja my\u015bl\u0119, \u017ce rola team lidera i mened\u017cera, to jest rola, gdzie my oczekujemy od ludzi niemo\u017cliwego. Bo m\u00f3wimy, \u017ce team lider to jest kto\u015b, za kim ca\u0142y nar\u00f3d p\u00f3jdzie. A z drugiej strony m\u00f3wimy, no ale pami\u0119taj, musisz proces dostarczy\u0107.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> Powiedzmy wprost, ka\u017cdy miewa trudne momenty, co robisz, \u017ceby sobie z nimi poradzi\u0107. Let\u2019s talk about wellbeing. To podcast ÎÚÑ»´«Ã½ Polska, a ja si\u0119 nazywam Katarzyna Smuda.<br>W 2020 roku wybuch\u0142a pandemia Covid 19. I cho\u0107 wtedy nikt z nas o tym nie my\u015bla\u0142, lub te\u017c nie patrzy\u0142 na to w ten spos\u00f3b, wybuch\u0142a wtedy te\u017c rewolucja, kt\u00f3ra ca\u0142kowicie zmieni\u0142a system pracy. Po kilkudziesi\u0119ciu latach tworzenia si\u0119 nawyk\u00f3w chodzenia do biura, powstawania rytua\u0142\u00f3w zespo\u0142owych, chodzenia na wsp\u00f3lne lunche, czy cho\u0107by lu\u017anych pogadanek przy kawie, nagle, w ci\u0105gu jednego dnia, przeszli\u015bmy na prac\u0119 zdaln\u0105. Dzi\u015b, po prawie trzech latach od tego dnia, pracujemy g\u0142\u00f3wnie w modelu hybrydowym. Cho\u0107 nie ma co ukrywa\u0107, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 os\u00f3b zdecydowanie bardziej od powrotu do biura, woli prac\u0119 w trybie home office. Do dzisiejszego odcinka zaprosi\u0142am Ann\u0119 Gliwi\u0144sk\u0105-Pasel\u0119, dyrektork\u0119 finansow\u0105 ÎÚÑ»´«Ã½ Polska oraz Magdalen\u0119 DORO\u017bY\u0143SKA, menad\u017cerk\u0119 obszaru budowania marki pracodawcy, komunikacji i spo\u0142ecznej odpowiedzialno\u015bci biznesu. W rozmowie postaramy si\u0119 odpowiedzie\u0107 mi\u0119dzy innymi na pytania, jakie s\u0105 korzy\u015bci, ale te\u017c koszty pracy z domu? Jak praca zdalna wp\u0142ywa na nasz wellbeing? Jak budowa\u0107 relacje mi\u0119dzyludzkie w tak rozproszonej strukturze? Jakie wyzwania stoj\u0105 przed osobami zarz\u0105dzaj\u0105cymi lud\u017ami i jakie nowe stanowiska przyniesie nowy model pracy? Ale zacznijmy od pocz\u0105tku tej historii, czyli jak wygl\u0105da\u0142y pierwsze dni po 13 marca 2020 roku.\u00a0<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Ja mog\u0119 opowiedzie\u0107 z dw\u00f3ch perspektyw. Bo z jednej perspektywy, jak wybuch\u0142a pandemia, to dla mojego zespo\u0142u by\u0142a to totalna zmiana pod k\u0105tem takim, \u017ce musieli\u015bmy wszystkie nasze dzia\u0142ania dostosowa\u0107 100% do online. W poprzedniej rzeczywisto\u015bci, przed pandemi\u0105, mieli\u015bmy tak, \u017ce nasze akcje by\u0142y, i offline\u2019owe, i online\u2019owe. W momencie, kiedy przysz\u0142a pandemia, byli\u015bmy gotowi z ruszeniem ogromnej kampanii o r\u00f3\u017cnorodno\u015bci. Pokazania tego, jak ÎÚÑ»´«Ã½ jest r\u00f3\u017cnorodne i byli\u015bmy gotowi z ca\u0142ym offline, mieli\u015bmy billboard, citylight, wszystko przygotowane. Po czym przyszed\u0142 ten dzie\u0144, kiedy prawie mieli\u015bmy startowa\u0107 i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce nie wystartujemy z tym tak, jak to sobie zaplanowali\u015bmy. Wi\u0119c je\u017celi pytasz o tak\u0105 histori\u0119, to to jest co\u015b, co na pewno zapami\u0119tam i co\u015b, co przewr\u00f3ci\u0142o prac\u0119 mojego zespo\u0142u do g\u00f3ry nogami. Bo bardzo mocno stawiali\u015bmy na anga\u017cowanie pracownik\u00f3w, na widzenie si\u0119 z pracownikami, na takie akcje wszystkie offline\u2019owe i wok\u00f3\u0142 tego tworzyli\u015bmy engagement. A tutaj musieli\u015bmy wszystko wypracowa\u0107 od nowa. Wi\u0119c to by\u0142 taki moment prze\u0142omowy. Natomiast, z drugiej strony, opr\u00f3cz tego, \u017ce musieli\u015bmy zadba\u0107 o ten wizerunek marki, o kampani\u0119, kt\u00f3r\u0105 mieli\u015bmy przygotowan\u0105, to w momencie, kiedy wybuch\u0142a pandemia, musieli\u015bmy te\u017c zadba\u0107 o naszych pracownik\u00f3w. I nie tylko ja, jako mened\u017cer o sw\u00f3j zesp\u00f3\u0142, ale te\u017c ja, jako osoba pe\u0142ni\u0105ca rol\u0119, kt\u00f3r\u0105 wtedy pe\u0142ni\u0142am razem ze swoj\u0105 prze\u0142o\u017con\u0105, musieli\u015bmy zadba\u0107 o to, \u017ceby pracownicy odnale\u017ali si\u0119 w ten nowej rzeczywisto\u015bci, i przygotowa\u0107 szereg dzia\u0142a\u0144 wspieraj\u0105cych, i dla nich, i dla mened\u017cer\u00f3w, kt\u00f3rzy mieli nagle odnale\u017a\u0107 si\u0119 w tej rzeczywisto\u015bci zarz\u0105dzania zespo\u0142ami rozproszonymi, bo dla wielu z nich to by\u0142a nowa sytuacja. No i te\u017c na przyk\u0142ad dla rodzic\u00f3w, kt\u00f3rzy w tej sytuacji mieli totalnie wywr\u00f3cone \u017cycie do g\u00f3ry nogami, bo nagle znale\u017ali si\u0119 w czterech \u015bcianach ca\u0142y czas te\u017c ze swoimi dzie\u0107mi. Wi\u0119c to jest taka moja perspektywa, jak wracam te dwa lata ponad do ty\u0142u.<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Dla mnie rozpocz\u0119cie pandemii, to by\u0142 okres du\u017cych zmian przede wszystkim dla mnie, personalnie, bo zmienia\u0142am wtedy prac\u0119. Wi\u0119c nie do\u015b\u0107, \u017ce wybuch\u0142a pandemia, to jeszcze zmiana pracy, na\u0142o\u017cy\u0142y si\u0119 dwa czynniki. Natomiast to, co zdecydowanie by\u0142o najwa\u017cniejsze i najtrudniejsze w tych pierwszych miesi\u0105cach pandemii dla mnie i dla mojego zespo\u0142u, to zarz\u0105dzanie emocjami, niekoniecznie zarz\u0105dzanie procesem. Oczywi\u015bcie zarz\u0105dzenie swoim \u017cyciem prywatnym i dostosowanie si\u0119 na dw\u00f3ch p\u0142aszczyznach, zawodowej i prywatnej, to by\u0142o ogromne wyzwanie dla ka\u017cdego z nas. Natomiast my\u015bl\u0119, \u017ce jeszcze wi\u0119kszym wyzwaniem to by\u0142o zarz\u0105dzanie emocjami, tak\u0105 niepewno\u015bci\u0105, strachem o w\u0142asne \u017cycie, o \u017cycie swoich bliskich. Wiele os\u00f3b chorowa\u0142o. W tych pierwszych miesi\u0105cach nie by\u0142o wiadomo, jak d\u0142ugo to potrwa, co si\u0119 si\u0119 stanie, czy b\u0119d\u0119 mia\u0142a prac\u0119 za miesi\u0105c, za dwa, za trzy? Wi\u0119c nastroje by\u0142y bardzo r\u00f3\u017cne w\u015br\u00f3d pracownik\u00f3w i zdecydowanie dla mnie najwi\u0119kszym wyzwaniem to by\u0142o zarz\u0105dzi\u0107 tymi emocjami, pogodzi\u0107 to, \u017ce dla niekt\u00f3rych pracownik\u00f3w pandemia to po prostu jestem w domu i pracuj\u0119 z domu. I nie mia\u0142o \u017cadnego znaczenia, mo\u017ce troch\u0119 frustracja, bo nie mog\u0119 wychodzi\u0107 do baru, do restauracji, co odbija\u0142o si\u0119 na relacjach. Dla innych os\u00f3b, szczeg\u00f3lnie dla tych, kt\u00f3re w pierwszych miesi\u0105cach na przyk\u0142ad straci\u0142y bliskich, to by\u0142 bardzo trudny okres. I zarz\u0105dzanie emocjami, r\u00f3wnie\u017c wewn\u0105trz zespo\u0142u, to by\u0142 bardzo trudny element pracy. My\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142 najtrudniejszy okres dla mnie podczas tych dwudziestu lat, kiedy zarz\u0105dzam zespo\u0142ami. Pogodzenie dw\u00f3ch perspektyw, uszanowanie r\u00f3\u017cnych punkt\u00f3w widzenia i te\u017c nauczenie zespo\u0142u, jak respektowa\u0107 inne punkty widzenia. Bo jednak covid by\u0142 bardzo kontrowersyjny, szczepi\u0107 si\u0119, nie szczepi\u0107, my\u0107 r\u0119ce, nie my\u0107 r\u0105k? Ile os\u00f3b, tyle punkt\u00f3w widzenia. i bardzo cz\u0119sto pracownicy otwarcie wyra\u017cali swoje zdanie na temat covidu. M\u00f3wili, a to jaki\u015b tam wymys\u0142, ja chc\u0119 lata\u0107 po \u015bwiecie, je\u017adzi\u0107, podr\u00f3\u017cowa\u0107. A inni mieli zupe\u0142nie odmienne zdanie m\u00f3wi\u0105c, \u017ce jednak nie, powinni\u015bmy zachowa\u0107 restrykcje, powinni\u015bmy dba\u0107 o siebie i o swoich bliskich, powinni\u015bmy zwraca\u0107 uwag\u0119 na to, \u017ceby jednak tych restrykcji, czy zalece\u0144 ministerstwa zdrowia przestrzega\u0107. Wi\u0119c pogodzenie tych dw\u00f3ch perspektyw i pogodzenie komunikacji mi\u0119dzy pracownikami, to by\u0142o naprawd\u0119 du\u017ce wyzwanie.<br>\u00a0<br><strong>KATARZYNA SMUDA: <\/strong>Min\u0119\u0142y dwa lata ponad ju\u017c od tej sytuacji, od tego punktu zwrotnego. Pozornie nasze \u017cycie wr\u00f3ci\u0142o do normy, bo tak naprawd\u0119 mo\u017cemy robi\u0107 wszystko, mo\u017cemy ju\u017c wsz\u0119dzie lata\u0107, mo\u017ce nie do Chin, ale prawie wsz\u0119dzie mo\u017cemy lata\u0107. Mo\u017cemy ju\u017c wsz\u0119dzie wej\u015b\u0107. Nawet nie jestem przekonana czy s\u0105 jakie\u015b limity, je\u015bli chodzi o wej\u015bcia do kin. Prawdopodobnie ju\u017c nie. Wi\u0119c teoretycznie ju\u017c wszystko wr\u00f3ci\u0142o do normy, ale nie do ko\u0144ca. No bo jednak zacz\u0119li\u015bmy t\u0105 prac\u0119 hybrydow\u0105, wida\u0107 plusy tej sytuacji, s\u0105 oczywi\u015bcie te\u017c minusy, o kt\u00f3ry za chwil\u0119 b\u0119d\u0119 chcia\u0142a porozmawia\u0107. Natomiast po tych ponad dw\u00f3ch latach okazuje si\u0119, \u017ce pracownicy nie chc\u0105 wraca\u0107 do biura. Jak pojawia si\u0119 has\u0142o powrotu do biura, to pierwsze, z czym si\u0119 spotykamy, to raczej op\u00f3r. Jak my\u015blicie, z czego si\u0119 bierze ten op\u00f3r przed powrotem do biura? Jakie s\u0105 argumenty, \u017ceby nie wraca\u0107?<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Z informacji, kt\u00f3re mi przekazuj\u0105 na bie\u017c\u0105co, korki. Argumenty, kt\u00f3re pracownicy podaj\u0105, korki, strata czasu, strata pieni\u0119dzy na paliwo. To s\u0105 takie bardzo racjonalne argumenty. I my\u015bl\u0119, \u017ce nasi pracownicy s\u0105 teraz na tym etapie szukania bardzo logicznych i racjonalnych argument\u00f3w, dlaczego do tego biura nie powinni przychodzi\u0107. Tak naprawd\u0119 fajnie si\u0119 pracuje w dresie, bez makija\u017cu z domu, pod kocykiem, w swoim bezpiecznym, fajnym otoczeniu. Nie trzeba si\u0119 rano malowa\u0107, nie trzeba traci\u0107 godziny w jedn\u0105 i w drug\u0105 stron\u0119. I to s\u0105 rzeczy, do kt\u00f3rych przywykli\u015bmy przez ostatnie dwa lata. To jest wygoda. Trudno nam jest naprawd\u0119 z tych nawyk\u00f3w zrezygnowa\u0107 szczeg\u00f3lnie, je\u015bli kto\u015b ma dzieci, kt\u00f3re wychodz\u0105 do szko\u0142y, no to w domu jest cisza, spok\u00f3j. Naprawd\u0119 komfortowe warunki. To jest jakby pierwszy argument, kt\u00f3ry ja na co dzie\u0144 s\u0142ysz\u0119, dojazd, strata czasu. Drugi argument, to jest najcz\u0119\u015bciej taki argument, \u017ce praca z domu daje mi bardzo du\u017co elastyczno\u015bci. Mog\u0119 pracowa\u0107, jestem dost\u0119pna, dost\u0119pny d\u0142u\u017cej, bo nie trac\u0119 czasu na dojazdy, ale te\u017c r\u00f3wnocze\u015bnie nie musz\u0119 bra\u0107 urlopu, jak na przyk\u0142ad mam katar, albo nie musz\u0119 bra\u0107 urlopu, bo mam wizyt\u0119 u dentysty. Pracownicy bardzo sobie ceni\u0105 t\u0105 elastyczno\u015b\u0107 w ci\u0105gu dnia, bo mog\u0105 ugotowa\u0107 sobie obiad, wyskoczy\u0107 na zakupy, zmieni\u0107 opony samochodowe. Wracanie do biura i praca z biura oznacza, \u017ce z tej elastyczno\u015bci, no musieliby zrezygnowa\u0107. I tej elastyczno\u015bci nie ma, kiedy pracuje si\u0119 w biurze.\u00a0<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>To, co mi jeszcze przysz\u0142o do g\u0142owy, to jest te\u017c to, \u017ce w ÎÚÑ»´«Ã½ \u015brednia wieku jest 33 lata. Ale mamy pracownik\u00f3w zar\u00f3wno w wieku 18 lat, jak i w wieku przedemerytalnym. Natomiast, jak m\u00f3wimy o tym pokoleniu, kt\u00f3re dopiero wchodzi na rynek, albo dopiero wesz\u0142o, to te\u017c m\u00f3wimy o osobach, kt\u00f3re tak naprawd\u0119 zacz\u0119\u0142y pracowa\u0107 w pandemii. One nie znaj\u0105 tej rzeczywisto\u015bci pracy z biura. Dla nich z kolei to jest zupe\u0142na nowo\u015b\u0107, jak odnale\u017a\u0107 si\u0119 i jak pracowa\u0107 w biurze. I jeszcze jedna rzecz, kt\u00f3r\u0105 mog\u0119 doda\u0107 z perspektywy, jak to Kasia na samym pocz\u0105tku uj\u0119\u0142a\u015b, kreatywnego zespo\u0142u, to jest to, \u017ce wcze\u015bniej byli\u015bmy bardzo mocno przyzwyczajeni, przynajmniej w takich zespo\u0142ach kreatywnych do burz m\u00f3zg\u00f3w, do wymiany zda\u0144, do bycia i pracowania w chaosie. Pandemia to zmieni\u0142a, przeszli\u015bmy totalnie na takie prace w ciszy, samodzielnie w domu. I nawet pomimo tego, \u017ce organizowali\u015bmy na tyle, na ile si\u0119 da\u0142o spotkania online i szukali\u015bmy tych metod, jak kreatywnie pracowa\u0107 w tym \u015bwiecie online, to gdzie\u015b ca\u0142y czas z ty\u0142u byli\u015bmy raczej w mieszkaniu z mniejsz\u0105 ilo\u015bci\u0105 os\u00f3b, albo sami. I teraz, w tym momencie to, co ja s\u0142ysz\u0119, to jest to, \u017ce nie mog\u0119 si\u0119 skupi\u0107 pracuj\u0105c na open space, kiedy s\u0105 inni ludzi. \u017be kiedy s\u0142ysz\u0119, jak inni prowadz\u0105 rozmowy jednocze\u015bnie, to ju\u017c mam wra\u017cenie, \u017ce troch\u0119 zatracili\u015bmy t\u0105 umiej\u0119tno\u015b\u0107 wy\u0142\u0105czania si\u0119, czy t\u0105 umiej\u0119tno\u015b\u0107 takiego multitaskingu i pracy, kt\u00f3ra wcze\u015bniej tak naprawd\u0119 by\u0142a dla nas normalna, na tym open space, w\u015br\u00f3d innych.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA: <\/strong>Tutaj Ania chcia\u0142am Ci\u0119 te\u017c zapyta\u0107, bo powiedzia\u0142a\u015b, \u017ce pracownicy bardzo podkre\u015blaj\u0105 t\u0105 korzy\u015b\u0107 z pracy elastycznej. Ale jakie s\u0105 koszty tej pracy elastycznej? Bo o o korzy\u015bciach wiemy, wszyscy z nich czerpiemy, jakie s\u0105 koszty tego, \u017ce mo\u017cemy sobie w ci\u0105gu dnia wyskoczy\u0107 zrobi\u0107 obiad, zakupy i tak dalej?<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Z mojego punktu widzenia, koszt\u00f3w jest bardzo du\u017co. Przede wszystkim rozw\u00f3j dla m\u0142odych pracownik\u00f3w. Jak Magda powiedzia\u0142a, \u015brednia wieku u nas, to 33 lata, ale mamy te\u017c bardzo m\u0142odych pracownik\u00f3w. U mnie w zespole pracuje 5-6 os\u00f3b, dla kt\u00f3rych jest to pierwsza praca po studiach. I te osoby, trudno jest im nawi\u0105za\u0107 kontakty takie, jakie my nawi\u0105zywali\u015bmy na\u015bcie lat temu, to po pierwsze. A po drugie, nie widz\u0105 tego, co si\u0119 dzieje, poza ich w\u0142asnym biurkiem. Nie widz\u0105 nawet, co na co dzie\u0144 robi ich prze\u0142o\u017cony. Nie mog\u0105 podpatrze\u0107, co robi, wi\u0119c nie maj\u0105 takiego obrazu, co si\u0119 w zespole dzieje. Ju\u017c nie m\u00f3wi\u0105c o tym, \u017ce nie wiedz\u0105, co si\u0119 dzieje poza zespo\u0142em. Brak tych spotka\u0144 nieformalnych, jak to nazywamy kuchennych plotek, naprawd\u0119 dzia\u0142a na niekorzy\u015b\u0107 pracownik\u00f3w. Bo wyobra\u017amy sobie tak\u0105 sytuacj\u0119, idziemy do kuchni, tam kto\u015b pracuje z innego zespo\u0142u, opowiada nam, co robi a przy okazji m\u00f3wi, no wiesz, u nas jest otwarty wakat, mo\u017ce zaaplikujesz. Wi\u0119c ten element nieformalny nie istnieje. Przez co pracownicy, po jakim\u015b czasie, jak nie podoba im si\u0119 ich w\u0142asna praca, to po prostu odchodz\u0105 my\u015bl\u0105c, \u017ce trawa u s\u0105siada jest bardziej zielona. To nie chodzi o traw\u0119, chodzi o to, jak sobie sami zorganizujemy t\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107. Je\u017celi dla kogo\u015b praca w czasie pandemii, to jest pierwsza praca, lub te\u017c jest to pocz\u0105tek kariery, to taki pracownik, niestety, nie widzi tych mo\u017cliwo\u015bci, kt\u00f3re tworzy w\u0142a\u015bnie praca z biura. Dla mnie to jest najwi\u0119ksza szkoda, najwi\u0119kszy element, kt\u00f3ry trac\u0105 pracownicy nie przychodz\u0105c do biura. Ten brak perspektywy na rozw\u00f3j, brak pogl\u0105du na to, jakie firma szczeg\u00f3lnie taka du\u017ca, jak ÎÚÑ»´«Ã½, daje mo\u017cliwo\u015bci.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> Czy zauwa\u017cacie, \u017ce to jest problem, \u017ce na przyk\u0142ad kto\u015b pracuje troch\u0119 rano, p\u00f3\u017aniej ugotuje obiad, wymieni opony, wyjdzie do dentysty i ko\u0144czy prac\u0119 wieczorem. I w taki spos\u00f3b zarz\u0105dza swoj\u0105 prac\u0105, \u017ce rzeczywi\u015bcie wykonuje swoje obowi\u0105zki i pracuje przez 8 godzin, ale w takim rozproszonym systemie. Czy widzicie, \u017ceby to mia\u0142o jakie\u015b negatywne konsekwencje?\u00a0<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Ja na przyk\u0142ad, ze swojej perspektywy, my\u015bl\u0119, \u017ce to bardzo zale\u017cy od dojrza\u0142o\u015bci pracownika i od tego, czy potrafi sobie sam zarz\u0105dzi\u0107 swoim czasem. Bo moim zdaniem s\u0105 ludzie, dla kt\u00f3rych to jest OK. i kt\u00f3rzy potrafi\u0105 si\u0119 odnale\u017a\u0107 pracuj\u0105c w ten spos\u00f3b. Ale wydaje mi si\u0119, \u017ce jest grono ludzi, kt\u00f3rzy w\u0142a\u015bnie po wej\u015bciu w taki model hybrydowy albo po pracy w 100% zdalnej, mieli problem i maj\u0105 dalej, z oddzieleniem swojego \u017cycia prywatnego, od zawodowego, bo ta granica si\u0119 zatar\u0142a. Kiedy\u015b przychodzili\u015bmy do biura na przys\u0142owiow\u0105 \u00f3sm\u0105, wychodzili\u015bmy o przys\u0142owiowej szesnastej, zamykali\u015bmy komputer i to by\u0142 koniec dla wi\u0119kszo\u015bci pracownik\u00f3w. Teraz, jak jeste\u015b w domu, ta granica jest zatarta dlatego, \u017ce OK., to w mi\u0119dzy czasie zrobi\u0119 sobie troch\u0119 d\u0142u\u017csz\u0105 przerw\u0119, a potem popracuj\u0119 d\u0142u\u017cej. Potem si\u0119 robi dwudziesta, a ja dalej jestem pod telefonem. A jak kto\u015b zadzwoni, to jest mi bardzo szybko i bardzo prosto w\u0142\u0105czy\u0107 ten laptop i wr\u00f3ci\u0107 z powrotem do tej pracy. I wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest te\u017c takim kosztem, o kt\u00f3rym wspomnia\u0142a\u015b tej pracy w 100% zdalnej. \u017be ta granica ju\u017c nie jest taka jasna i nachodz\u0105 na siebie te \u015bwiaty. Czy s\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy potrafi\u0105 to oddzieli\u0107? Na pewno. Ale nie wydaje mi si\u0119, \u017ce wszyscy.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA: <\/strong>Tak w kontek\u015bcie tego samego pocz\u0105tku, w kt\u00f3rym powiedzia\u0142am, \u017ce to jest taka rewolucja w zmianie systemu pracy, my\u015bl\u0119 \u017ce trzeba bardzo du\u017co w\u0142asnej pracy, \u017ceby nauczy\u0107 si\u0119, jak w tym nowym systemie pracowa\u0107, oddziela\u0107 w\u0142a\u015bnie to \u017cycie zawodowe od \u017cycia prywatnego, zadba\u0107 o sobie. Bo jednak w tej pracy, kt\u00f3r\u0105 wykonujemy z domu, model pracy te\u017c si\u0119 zmieni\u0142. Ja, jak jad\u0119 do biura i id\u0119 na kaw\u0119, to zanim dojd\u0119 do kuchni, to ju\u017c mija kilka minut. Tutaj mam kuchni\u0119 trzy kroki od w\u0142asnego pokoju. Wi\u0119c ju\u017c pomijam, \u017ce ma taki aspekt kr\u00f3tkiej przerwy, \u017ceby rzeczywi\u015bcie odpocz\u0105\u0107 na sekund\u0119 chocia\u017cby, przej\u015b\u0107 si\u0119, dotleni\u0107. Ale w\u0142a\u015bnie na przyk\u0142ad nie widzimy te\u017c tego, \u017ce ma to wp\u0142yw na nasze, nawet odrobin\u0119 zdrowia fizycznego, \u017ce w domu mamy wsz\u0119dzie trzy kroki, a w biurze do kuchni, do toalety mamy 30 krok\u00f3w. \u017beby do pracy przyjecha\u0107, trzeba przej\u015b\u0107 nawet, je\u017celi kto\u015b jedzie samochodem, to nadal gdzie\u015b trzeba chocia\u017c troch\u0119 i\u015b\u0107. I kiedy ja jad\u0119 do biura, bardzo mocno odczuwam, \u017ce teraz jestem w pracy, a teraz jestem w domu. Wychodz\u0119 z pracy i czuj\u0119 tak\u0105 lekko\u015b\u0107, \u017ce ju\u017c sko\u0144czy\u0142am sw\u00f3j dzie\u0144 pracy i nawet, je\u017celi pracuj\u0119 z domu i sko\u0144cz\u0119 prac\u0119 o 16:00, to tej lekko\u015bci ju\u017c nie mam. Dlatego ja bardzo lubi\u0119 je\u017adzi\u0107 do biura, \u017ceby poczu\u0107 niezno\u015bn\u0105 lekko\u015b\u0107 bytu. Macie te\u017c tak?\u00a0<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Tak. Przyje\u017cd\u017cam regularnie do biura, co najmniej dwa razy w tygodniu staram si\u0119 by\u0107 w biurze, chocia\u017cby po to, \u017ceby si\u0119 przej\u015b\u0107, \u017ceby si\u0119 spotka\u0107 z moimi pracownikami, \u017ceby porozmawia\u0107 na r\u00f3\u017cne tematy. Przede wszystkim, \u017ceby zobaczy\u0107 ich, co si\u0119 u nich dzieje. Bo przez Teams czy Zoom, nie widzimy tych emocji. Nawet, je\u017celi s\u0105 w\u0142\u0105czone kamery, to nie widzimy, czy kto\u015b jest zm\u0119czony? Jakie ma problemy? Wi\u0119c dla mnie bardzo wa\u017cne jest to, \u017ceby przyje\u017cd\u017ca\u0107 regularnie do biura dla swojego zdrowia psychicznego i fizycznego. Ale te\u017c chc\u0119 zobaczy\u0107, jak si\u0119 maj\u0105 moim pracownicy, jak si\u0119 ma m\u00f3j zesp\u00f3\u0142, i fizycznie, i psychicznie. Zdarzaj\u0105 si\u0119 przypadki, \u017ce dostaj\u0119 maile o 23:00 i dla mnie to jest zupe\u0142nie sytuacja nie do zaakceptowania, \u017ce kto\u015b o tej porze pracuje. U mnie w zespole nie wolno o tej porze pracowa\u0107. Oczywi\u015bcie nie jestem w stanie tego skontrolowa\u0107. Natomiast te\u017c bardzo du\u017ca rola, to jest rola mened\u017cer\u00f3w, \u017ceby komunikowali jasno, \u017ce nie oczekuj\u0105 od pracownik\u00f3w pracy 24 godziny na dob\u0119. To, \u017ce kto\u015b jest w domu, to nie oznacza, \u017ce nie mo\u017ce zamkn\u0105\u0107 laptopa o 16:00, je\u017celi zaczyna prac\u0119 wcze\u015bnie i po prostu nie ma go o 16:00. To, \u017ce ma laptopa pod r\u0119k\u0105, to absolutnie nie oznacza, \u017ce ja oczekuj\u0119, \u017ce odpowie na mojego maila, kt\u00f3rego mu wysy\u0142am o 17:00. Bardzo wa\u017cne jest to, \u017ceby mened\u017cerowie komunikowali to jasno swoim pracownikom. Bo takie sytuacje, w kt\u00f3rych pracownicy pracuj\u0105 p\u00f3\u017ano wieczorami, mog\u0105 te\u017c wynika\u0107 z problem\u00f3w komunikacyjnych. Kto\u015b mo\u017ce pomy\u015ble\u0107, \u017ce m\u00f3j menad\u017cer tego oczekuje, skoro do mnie pisze wieczorem. A niestety to w\u0142a\u015bnie my, my mened\u017cerowie jeste\u015bmy z\u0142ym przyk\u0142adem i to my pracujemy d\u0142u\u017cej. Je\u017celi ju\u017c musimy pracowa\u0107 d\u0142u\u017cej, to powinni\u015bmy bardzo jasno komunikowa\u0107 pracownikom, \u017ce absolutnie od nich tego nie oczekujemy.\u00a0<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Ja si\u0119 tutaj w 100% zgadzam i my\u015bl\u0119, \u017ce Kasia tutaj idealnym przyk\u0142adem jest ta polityka do not disturb on holidays, kt\u00f3r\u0105 wprowadzi\u0142a\u015b niedawno w ÎÚÑ»´«Ã½, gdzie pokazali\u015bmy, \u017ce takie jest po prostu stanowisko firmy. Bo jedno to jest Ania to, co Ty powiedzia\u0142a\u015b, \u017ce mened\u017cer musi dawa\u0107 dobry przyk\u0142ad, przyk\u0142ad idzie z g\u00f3ry. Ja te\u017c jestem regularnie w biurze i staram si\u0119 by\u0107 w ka\u017cdy wtorek, bo wtedy mamy meetingi zespo\u0142owe. Staram si\u0119 te\u017c je\u017adzi\u0107, bo ja mam zesp\u00f3\u0142 rozproszony, i mam zesp\u00f3\u0142 zar\u00f3wno w Krakowie, jak i w Katowicach. Nie zawsze mi to wychodzi, przyznaj\u0119. Ale staram si\u0119 by\u0107 w biurze, i w Krakowie, i w Katowicach. Wi\u0119c jedno to jest wa\u017cne, \u017ceby menad\u017cer si\u0119 pojawia\u0142 w biurze i swoj\u0105 obecno\u015bci\u0105 te\u017c zach\u0119ca\u0142 pozosta\u0142ych. A drugie to jest to, i mam wra\u017cenie, \u017ce to jest bardzo fajne w ÎÚÑ»´«Ã½, \u017ce mamy zarz\u0105d, kt\u00f3rego Ania te\u017c z reszt\u0105 jeste\u015b cz\u0119\u015bci\u0105, kt\u00f3ry pr\u00f3buje i wspiera w\u0142a\u015bnie takie inicjatywy, kt\u00f3re wychodz\u0105 odg\u00f3rnie i pokazuj\u0105 naszym pracownikom, co jest wa\u017cne i jak my chcemy dba\u0107 o ich wellbeing z zapami\u0119taniem, \u017ce oni te\u017c sami musz\u0105 o niego zadba\u0107.\u00a0<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Dla mnie \u015bwi\u0119to\u015bci\u0105 jest urlop. Bardzo cz\u0119sto spotykam si\u0119 z tak\u0105 reakcj\u0105, \u017ce przecie\u017c wiadomo, \u017ce mened\u017cerowie pracuj\u0105 na urlopie. No nie, urlop to jest urlop. Tak? Nie pracuj\u0105 i znam bardzo wielu mened\u017cer\u00f3w, kt\u00f3rzy pomimo, \u017ce byli na urlopie, odpisywali na moje maile, kt\u00f3re nie by\u0142y wa\u017cne. Natomiast to jest istotne, \u017ceby\u015bmy my postawili sobie granice, bo my dajemy przyk\u0142ad. I z jednej strony mo\u017ce rzeczywi\u015bcie jaki\u015b menad\u017cer powie, \u017ce a ja pracuj\u0119 w nadgodzinach, ale nie oczekuj\u0119 tego od moich pracownik\u00f3w. No ale ci pracownicy to widz\u0105, widz\u0105, jaki jest przyk\u0142ad. To jest tak, jakby\u015bmy m\u00f3wili dziecku, ja jem s\u0142odycze, bo mi nie zale\u017cy na swoim zdrowiu, ale tobie nie wolno. Tak? No s\u0142uchajcie, to tak nie dzia\u0142a. Musimy dawa\u0107 przyk\u0142ad. Wi\u0119c ja jestem bardzo restrykcyjna, je\u015bli chodzi o moje urlopy i urlopy moich pracownik\u00f3w. Nie odbieram telefon\u00f3w, pracownicy moi wiedz\u0105, \u017ce dop\u00f3ki stabilno\u015b\u0107 finansowa sp\u00f3\u0142ki nie jest zagro\u017cona, to jest moje dwa tygodnie, \u017cebym odpocz\u0119\u0142a. Prosz\u0119, \u017ceby do mnie nie dzwonili chyba, \u017ce jest naprawd\u0119 kryzysowa sytuacja, gdzie zagra\u017ca czyjemu\u015b \u017cyciu co\u015b i ja mog\u0119 jako\u015b pom\u00f3c. W przeciwnym razie prosz\u0119 o uszanowanie moich dw\u00f3ch tygodni. I zawsze szanuj\u0119 te\u017c dwa tygodnie wolnego, czy nawet jeden dzie\u0144 wolnego. Je\u017celi kto\u015b bierze urlop to po to w\u0142a\u015bnie \u017ceby odpocz\u0105\u0107. Bo je\u017celi pracownicy nie odpoczywaj\u0105, to s\u0105 zestresowani, nie s\u0105 wydajni, nie pracuj\u0105 z przyjemno\u015bci\u0105, z motywacj\u0105, z zaanga\u017cowaniem, nie s\u0105 kreatywni. No musimy odpoczywa\u0107. Dlatego w swoim zespole bardzo du\u017cy nacisk k\u0142ad\u0119 na to, \u017ceby jednak popo\u0142udniami nie pracowa\u0107. Rozumiem, \u017ce niekt\u00f3rzy potrzebuj\u0105 elastyczno\u015bci, mo\u017ce im si\u0119 lepiej pracuje popo\u0142udniami, czy wieczorami. Natomiast powtarzam, \u017ce granica jest bardzo cienka. Je\u017celi zaczynasz prac\u0119 o 7:00 rano, potem sobie robisz przerw\u0119, zakupy, dentysta, opony i potem siedzisz do 23:00, to kiedy odpoczniesz? Nawet, je\u017celi to jest w sumie tylko 8 godzin, to i tak nie ma, m\u00f3zg i cia\u0142o, i psychicznie, i fizycznie, to jest za ma\u0142o, \u017ceby odpocz\u0105\u0107 te 7-8 godzin podczas nocy.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA: <\/strong>Tak. Ten poziom takiego napi\u0119cia i stresu jest na takim ci\u0105gle wysokim poziomie. To jest troch\u0119 taka sama sytuacja w\u0142a\u015bnie, jak komu\u015b przeszkadzamy na urlopie. Co z tego, jak to jest jeden SMS, jak w tym momencie organizm od razu reaguje takim stanem alertu, no bo co\u015b si\u0119 dzieje. I my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce w kontek\u015bcie w\u0142a\u015bnie urlop\u00f3w, z jednej strony widzia\u0142am Wasze stopki i Wasze autorespondery, jak by\u0142y\u015bcie na wakacjach. I to, co jest super, to nie podajecie do siebie numeru telefonu. Jakby nie ma czego\u015b takiego, \u017ce w przypadku problem\u00f3w, skontaktuj si\u0119 ze mn\u0105. Jakby nie ma opcji, jestem na urlopie, ja mam backup, mam ludzi, kt\u00f3rzy si\u0119 zajm\u0105 tym problemem, tak\u017ce to s\u0105 moje dwa tygodnie. Wi\u0119c bardzo si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce nie udost\u0119pniacie tego numeru telefonu w razie wypadku. Natomiast my\u015bl\u0119, \u017ce takim du\u017cym zagro\u017ceniem szczeg\u00f3lnie dla os\u00f3b, kt\u00f3re maj\u0105 telefony s\u0142u\u017cbowe, to jest w\u0142a\u015bnie telefon na urlopie. Bo owszem laptopa, trudniej to zrobi\u0107, trzeba go otworzy\u0107, odpali\u0107, troch\u0119 trwa. A telefon, przecie\u017c to s\u0105 dwa klikni\u0119cia i ju\u017c jeste\u015bmy w pracy, ju\u017c mo\u017cemy odpisa\u0107 na wa\u017cnego maila i mie\u0107 wszystko znowu pod kontrol\u0105. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest te\u017c du\u017ce wyzwanie.<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Ja mam wy\u0142\u0105czone powiadomienia na urlopie. Po prostu mam zablokowane wszystkie aplikacje s\u0142u\u017cbowe na urlopie i nie przychodz\u0105 do mnie powiadomienia.<br>\u00a0<br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Ja ma na szcz\u0119\u015bcie dwa telefony. Wi\u0119c s\u0142u\u017cbowy jest wy\u0142\u0105czony, a prywatny pracownicy u\u017cywaj\u0105 naprawd\u0119 tylko, nie u\u017cywali jeszcze nigdy, bo jest do u\u017cywania tylko podczas zagro\u017cenia \u017cycia albo w\u0142a\u015bnie stabilno\u015bci finansowej sp\u00f3\u0142ki. Jakby mia\u0142y pensje nie wyj\u015b\u0107 dla dwunastu tysi\u0119cy pracownik\u00f3w, to wtedy mog\u0105 zadzwoni\u0107.\u00a0<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>No w\u0142a\u015bnie chcia\u0142am powiedzie\u0107, \u017ce bardzo cz\u0119sto u\u017cywam metafory, jak jeste\u015bmy przy zagro\u017ceniu \u017cycia, kt\u00f3rej mnie te\u017c kto\u015b nauczy\u0142, \u017ce my nie operujemy na otwartym sercu. W sensie ta praca tutaj, to nie jest praca na otwartym organizmie, kt\u00f3remu co\u015b zagra\u017ca. Je\u017celi ten mail wyjdzie na drugi dzie\u0144, w twoich godzinach pracy, to nikt nie zginie. I to jest te\u017c my\u015bl\u0119 kluczowe, czego powinni\u015bmy uczy\u0107, jako mened\u017cerowie naszych pracownik\u00f3w. Czy s\u0105 sytuacje podbramkowe? Oczywi\u015bcie, \u017ce tak. Ale nie operujemy na otwartym sercu.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> A co, jak klient oczekuje, \u017ceby\u015bmy jednak operowali na otwartym sercu, je\u017celi mamy klienta, kt\u00f3ry wymaga od nas i wi\u0119kszej dyspozycyjno\u015bci, wi\u0119kszego zaanga\u017cowania i trudno klientowi powiedzie\u0107, ja ko\u0144cz\u0119 prac\u0119, do widzenia. Mo\u017ce nie trudno, mo\u017ce tego nie potrafimy zrobi\u0107?\u00a0<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Ja wychodz\u0119 z za\u0142o\u017cenia, \u017ce warto rozmawia\u0107 i \u017ce z ka\u017cdym klientem jeste\u015bmy w stanie ustali\u0107 takie zasady wsp\u00f3\u0142pracy, kt\u00f3re b\u0119d\u0105 odpowiada\u0142y obu stronom. W sensie naprawd\u0119 wierz\u0119, \u017ce dialog i rozmowa potrafi\u0105 sprawi\u0107, \u017ce ludzie si\u0119 dogadaj\u0105 niezale\u017cnie od tego, jaki to jest klient i czego od nas wymaga. I my\u015bl\u0119 sobie te\u017c, \u017ce to na nas, na menad\u017cerach spoczywa odpowiedzialno\u015b\u0107 stawiania tych granic, \u017ceby zadba\u0107 w\u0142a\u015bnie te\u017c o ten wellbeing zespo\u0142u i \u017ceby oni te\u017c wiedzieli, \u017ce w podbramkowej sytuacji mened\u017cer stanie po ich stronie, je\u017celi ta granica zostanie w jaki\u015b spos\u00f3b przekroczona. Wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest ta rola mened\u017cera. Ale Ania nie wiem, czy si\u0119 ze mn\u0105 zgodzisz.\u00a0<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Tak, zdecydowanie si\u0119 zgadzam. Wa\u017cn\u0105 kwesti\u0105 jest to, \u017ceby\u015bmy my, jako mened\u017cerowie nie robili z siebie ludzi niezast\u0119powalnych. Ka\u017cdy z nas jest zast\u0119powalny, ka\u017cdy z nas jest wyj\u0105tkowy, bo mamy sw\u00f3j talent, mamy swoje kompetencje, jeste\u015bmy w czym\u015b dobrzy. Dlatego jeste\u015bmy menad\u017cerami, bo potrafimy zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em, procesem. Natomiast, je\u017celi znikamy na dwa tygodnie, naprawd\u0119 nic si\u0119 nie stanie. Firma na pewno za dwa tygodnie b\u0119dzie sta\u0142a dok\u0142adnie w tym samym miejscu. Je\u017celi firma ma 100, 200 czy 30 lat do\u015bwiadczenia na rynku, to naprawd\u0119, je\u017celi jeden z tysi\u0119cy pracownik\u00f3w p\u00f3jdzie na urlop, nic si\u0119 nie stanie. Nawet pewnie nikt nie zauwa\u017cy. Wi\u0119c bardzo cz\u0119sto to my sami si\u0119 nakr\u0119camy, uwa\u017caj\u0105c, \u017ce jeste\u015bmy tak wa\u017cni dla organizacji, \u017ce nie mo\u017cemy odpocz\u0105\u0107. Jeste\u015bmy wa\u017cni, ale jeszcze wa\u017cniejsze jest nasze zdrowie psychiczne i fizyczne. Bo nasza organizacja straci wi\u0119cej, jak popadniemy w wypalenie zawodowe, jak dopadnie nas depresja i znikniemy na kilka miesi\u0119cy, bo b\u0119dziemy musieli zaj\u0105\u0107 si\u0119 sob\u0105. Wi\u0119c lepiej odpocz\u0105\u0107 dwa dni, trzy dni, mo\u017ce nawet dwa tygodnie, zresetowa\u0107 si\u0119, zregenerowa\u0107 i wr\u00f3ci\u0107 do pracy, ni\u0107 doprowadzi\u0107 do sytuacji, w kt\u00f3rej nasze zdrowie naprawd\u0119 b\u0119dzie wymaga\u0142o inwestycji d\u0142u\u017cej czasu, nie tylko naszego, ale te\u017c pomocy na zewn\u0105trz.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> Powiedzia\u0142a\u015b tutaj o kwestii tego zadbania o siebie, \u017ceby nawet odpocz\u0105\u0107 przez kr\u00f3tki czas, ale dzi\u0119ki temu nie pozwoli\u0107 na jakie\u015b powa\u017cniejsze uszczerbki na zdrowiu. I takim coraz cz\u0119\u015bciej pojawiaj\u0105cym si\u0119 w trendach zjawiskiem, jest prezenteizm, czyli pojawianie si\u0119 w pracy pomimo choroby kr\u00f3tkiej na przyk\u0142ad, jak\u0105 jest przezi\u0119bienie, b\u0105d\u017a te\u017c d\u0142u\u017cszej, jak na przyk\u0142ad nawet depresja. Takiej, kt\u00f3ra ma wp\u0142yw na nasze funkcjonowanie w pracy. I bierze si\u0119 to z tego, \u017ce w\u0142a\u015bnie pracownicy nie chc\u0105 i\u015b\u0107 na L4, obawiaj\u0105 si\u0119, maj\u0105 potrzeb\u0119 pracy, pracuj\u0105 b\u0119d\u0105c chorym. No a przez to w\u0142a\u015bnie nie do\u015b\u0107, \u017ce s\u0105 mniej efektywni, bo jednak trudno si\u0119 pracuje i skupi\u0107 si\u0119 trudno w chorobie. Ale z drugiej strony, podczas choroby praca w takim s\u0142abszym dla nas momencie, jeszcze szybciej przyczynia si\u0119 do wypalenia zawodowego. Macie u siebie do\u015bwiadczenie z takimi sytuacjami, \u017ce kto\u015b pracuje za ka\u017cdym razem, jak jest chory albo odmawia przyj\u0119cia L4? No bo w sumie siedzi w domu, wi\u0119c nikomu nie zagra\u017ca. Macie tutaj jakie\u015b swoje do\u015bwiadczenia?<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Sytuacja, w kt\u00f3rej pracownicy chorzy pracuj\u0105 z domu, s\u0105 na porz\u0105dku dziennym. I codziennie dostaj\u0119 informacj\u0119, \u017ce kto\u015b jest chory, powinien przyj\u015b\u0107 do biura, ale go nie b\u0119dzie, ale b\u0119dzie pracowa\u0142 z domu, bo w sumie tak ci\u0119\u017cko chory nie jest. Ostatnio raz mi si\u0119 to zdarzy\u0142o w ten wtorek, kiedy mieli\u015bmy wszyscy w biurze by\u0107 na szkoleniu zespo\u0142owym i dwie osoby dzwoni\u0105, \u017ce s\u0105 chore, niestety nie przyjd\u0105 do biura. Wi\u0119c na pytanie dobrze, ile ci\u0119 nie b\u0119dzie? Rozumiem, \u017ce to oznacza L4? Odpowied\u017a, jak\u0105 dostaj\u0119 to jest najcz\u0119\u015bciej nie, to tylko taki katar, lekkie przezi\u0119bienie, na pewno za chwil\u0119 mi przejdzie, bo ju\u017c wzi\u0119\u0142am, wzi\u0105\u0142em Ibuprom, czy Apap i mog\u0119 spokojnie pracowa\u0107, tylko nie chc\u0119 was pozara\u017ca\u0107. Naprawd\u0119 takie telefony zdarzaj\u0105 si\u0119 bardzo cz\u0119sto. Takich informacji od pracownik\u00f3w, \u017ce to mam alergi\u0119, kicham, nie chc\u0119 przyj\u015b\u0107 do biura, albo mam stan podgor\u0105czkowy, a b\u0119d\u0119 pracowa\u0107, ale z domu. to s\u0105 sytuacje na porz\u0105dku dziennym, zdarzaj\u0105 si\u0119 bardzo, bardzo cz\u0119sto. Ja niestety, jako mened\u017cer nie mam narz\u0119dzi, nie mam mo\u017cliwo\u015bci, \u017ceby zweryfikowa\u0107, jak bardzo ten pracownik jest chory? To po pierwsze. A po drugie, to nawet ju\u017c nie chodzi o zweryfikowanie, tylko o to, \u017ceby tego pracownika w jaki\u015b spos\u00f3b zmusi\u0107 do tego, \u017ceby odpoczywa\u0142, a nie pracowa\u0142. Bo to pracownik sam musi i\u015b\u0107 do lekarza i poprosi\u0107 o zwolnienie i sam musi zdecydowa\u0107, w kt\u00f3rym momencie jest na tyle chory, \u017ce nie mo\u017ce pracowa\u0107. W Polsce L4, jak wiemy, jest p\u0142atne 80%. Ten aspekt finansowy jest niestety bardzo wa\u017cny, bo jednak pracownikom szkoda tych 20% pensji. Wol\u0105 wzi\u0105\u0107 w\u0142a\u015bnie jak\u0105\u015b Aspiryn\u0119 czy Ibuprom i pracowa\u0107 nawet wtedy, kiedy s\u0105 chorzy, ni\u017c wzi\u0105\u0107 kilka dni wolnego, porz\u0105dnie wypocz\u0105\u0107, wykurowa\u0107 si\u0119 i wr\u00f3ci\u0107 do pracy wtedy, kiedy s\u0105 ju\u017c zdrowi.\u00a0<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Tak. Mam tak\u0105 histori\u0119, jak by\u0142y szczepienia i tutaj absolutnie nie podnosz\u0119, czy szczepi\u0107 si\u0119, czy nie. Ale w momencie, kiedy zacz\u0119li\u015bmy by\u0107 szczepieni przeciwko Covid, zapewne pami\u0119tacie, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b bardzo \u017ale reagowa\u0142a na te szczepionki, zdarza\u0142y si\u0119 r\u00f3\u017cne sytuacje. Ja mia\u0142am dok\u0142adnie tak samo Ania, jak Ty. No nie czuj\u0119 si\u0119 najlepiej, ale z domu to ja popracuj\u0119. No by\u0142am si\u0119 zaszczepi\u0107, jest taka i taka sytuacja. I ja wychodz\u0119 te\u017c z za\u0142o\u017cenia, \u017ce znowu przyk\u0142ad idzie od g\u00f3ry i w momencie, kiedy ja by\u0142am si\u0119 zaszczepi\u0107 i naprawd\u0119 czu\u0142am si\u0119 fatalnie na drugi dzie\u0144, nie by\u0142am w stanie nawet si\u0119 podnie\u015b\u0107, mog\u0142am ca\u0142y czas spa\u0107, pierwsza rzecz, kt\u00f3r\u0105 zrobi\u0142am, zadzwoni\u0142am rano i powiedzia\u0142am, \u017ce nie b\u0119dzie mnie w biurze, i nie b\u0119d\u0119 pracowa\u0107, id\u0119 na jeden dzie\u0144 L4. Jak mi przejdzie, to przyjd\u0119 na kolejny dzie\u0144, jak mi nie przejdzie, to zostan\u0119. I my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c pokaza\u0142o, \u017ce to jest OK, tak? nie pracowa\u0107, kiedy si\u0119 \u017ale czujesz. Tylko znowu przyk\u0142ad poszed\u0142 w tym przypadku od g\u00f3ry i to te\u017c mo\u017ce da\u0142o takie przyzwolenie troch\u0119, czy bardziej tak\u0105 \u015bmia\u0142o\u015b\u0107, w tym, \u017ce to jest OK, \u017ce chodz\u0119 na to L4. Co nie zmienia faktu, \u017ce po tamtych sytuacjach dalej jest tak samo. Czyli dok\u0142adnie jestem tylko lekko przezi\u0119biona, wi\u0119c popracuj\u0119. I jedyne, co mo\u017cemy robi\u0107, to jest w\u0142a\u015bnie rozmowa. To jest pr\u00f3ba pokazania i przekazania, jakie konsekwencje ma te\u017c praca przy z\u0142ym samopoczuciu, ale te\u017c co zyska ten pracownik, jak p\u00f3jdzie i odpocznie na tym L4 i mo\u017ce wtedy zadba\u0107 o siebie.<br>\u00a0<br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> Ja zrobi\u0142am tak\u0105 ma\u0142\u0105 ankiet\u0119. Zapyta\u0142am w\u0142a\u015bnie, co jest g\u0142\u00f3wnym powodem pracy podczas choroby. Czyli jakby, dlaczego nie chcesz wzi\u0105\u0107 L4 i odpocz\u0105\u0107. I rzeczywi\u015bcie cz\u0119sto si\u0119 pojawia\u0142 aspekt finansowy, chocia\u017c to nie by\u0142 dominuj\u0105cy temat. Cz\u0119sto si\u0119 pojawia\u0142o, a nic mi nie jest, wezm\u0119 aspiryn\u0119 i jutro przejdzie, wi\u0119c po co bra\u0107 to L4. Natomiast absolutnie najwi\u0119cej odpowiedzi by\u0142o takich, nie mog\u0119 sobie pozwoli\u0107 na wolne, nie mog\u0119 sobie pozwoli\u0107 na odpoczynek, bo mam projekty, mam deadline, mam swoje obowi\u0105zki i jakby, ja si\u0119 boj\u0119, \u017ce co\u015b si\u0119 wysypie, jak mnie nie b\u0119dzie, bo jakby ta praca musi si\u0119 posuwa\u0107 do przodu.<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>No i mi si\u0119 wydaje, \u017ce tutaj kluczem jest rozmowa i edukowanie naszych pracownik\u00f3w, \u017ce dok\u0142adnie nikt nie umrze w momencie, kiedy ty p\u00f3jdziesz i odpoczniesz, to jest pierwsza rzecz. Druga jest taka, \u017ce po to mamy wypracowane systemy backup, po to mamy zespo\u0142y, kt\u00f3re mog\u0105, ludzi, kt\u00f3rzy mog\u0105 nawzajem si\u0119 backupowa\u0107, \u017ceby ta osoba, kt\u00f3ra w tym momencie czuje si\u0119 odrobin\u0119 gorzej, mia\u0142a t\u0105 przestrze\u0144 i mog\u0142a spokojnie p\u00f3j\u015b\u0107 na to L4. Wi\u0119c wydaje mi si\u0119, \u017ce tutaj kluczem jest po prostu rozmowa i edukowanie naszych pracownik\u00f3w o tym, \u017ce jest ta przestrze\u0144 na to, \u017ceby p\u00f3j\u015b\u0107 i odpocz\u0105\u0107.<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Oczywi\u015bcie, work smarter not harder. To, \u017ce b\u0119dziemy ci\u0119\u017cko pracowa\u0107, to wcale nie doprowadzi nas do sukcesu. Zdecydowanie wol\u0119 bardziej pracownik\u00f3w wypocz\u0119tych, zdrowych, zadowolonych, zmotywowanych, ni\u017c pracownik\u00f3w, kt\u00f3rzy s\u0105 przem\u0119czeni, zdemotywowani no i na dodatek jeszcze chorzy. Praca, kiedy jeste\u015bmy chorzy, naprawd\u0119 nie przynosi warto\u015bci dodanej. Lepiej odpocz\u0105\u0107, zosta\u0107 w domu, wzi\u0105\u0107 L4, wy\u0142\u0105czy\u0107 laptopa, wy\u0142\u0105czy\u0107 telefon i wykorzysta\u0107 ten czas na to, \u017ceby wr\u00f3ci\u0107 do siebie. Natomiast tak, jak Madzia m\u00f3wisz, to jest edukacja, rozmowa i jeszcze raz rozmowa, ogromne zaufanie i otwarto\u015b\u0107 ze strony line managera,<strong> <\/strong>kt\u00f3ry m\u00f3wi s\u0142uchaj, nic si\u0119 nie stanie, albo kto\u015b inny to zrobi, ja to zrobi\u0119, albo projekt po prostu poczeka. Irma stoi 50, 100, 200 lat, naprawd\u0119 trzy dni nikogo nie zbawi.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> Powiedzia\u0142a\u015b tutaj o tym wypaleniu, powiedzia\u0142a\u015b o motywacji, czyli zmotywowaniu i chcia\u0142am do tego nawi\u0105za\u0107. Bo znalaz\u0142am informacj\u0119 z jednego z raport\u00f3w, kt\u00f3ra powiem szczerze, \u017ce sprawi\u0142a, \u017ce pewne klocki w g\u0142owie mi si\u0119 po prostu pouk\u0142ada\u0142y. A mianowicie, w 2016 roku, przed pandemi\u0105 jeszcze, przeprowadza\u0142am takie du\u017ce badanie satysfakcji pracownik\u00f3w w wielu r\u00f3\u017cnych organizacjach na ca\u0142ym \u015bwiecie. No i z tego badania wynika\u0142o, \u017ce 77% pracownik\u00f3w, i to chyba by\u0142 albo najwy\u017cszy, albo drugi najwy\u017cszy wska\u017anik, 77% pracownik\u00f3w uwa\u017ca relacje w pracy za najbardziej istotny czynnik buduj\u0105cy ich zaanga\u017cowanie do pracy. I chcia\u0142am w zwi\u0105zku z tym przej\u015b\u0107 do relacji w pracy, bo maj\u0105c tak\u0105 statystyk\u0119, \u017ce to jest tak istotne i tak wa\u017cne, nagle zaczynamy pracowa\u0107 hybrydowo, niech\u0119tnie chcemy wraca\u0107 do biura. Je\u017celi ju\u017c wracamy, spotykamy si\u0119 z jedn\u0105, z dwiema osobami mo\u017ce. Ten team building zaczyna by\u0107 naprawd\u0119 problematyczny i jest wyzwaniem. I by\u0107 mo\u017ce te informacje troch\u0119 t\u0142umacz\u0105, dlaczego mamy ostatnimi czasy, je\u017celi tak mog\u0119 powiedzie\u0107 og\u00f3lnie, tak\u0105 wielk\u0105 fale wypalenia zawodowego.<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Bo jeste\u015bmy przede wszystkim zm\u0119czeni. Zm\u0119czenie przychodzi po dw\u00f3ch latach bycia w domu, Czyli rano zak\u0142adam kapcie, bior\u0119 kaw\u0119 i siadam przed komputerem i jest to zazwyczaj 7:00 rano. Potem pracuj\u0119, pracuj\u0119, pracuj\u0119. Zdaj\u0119 sobie spraw\u0119 z tego, \u017ce jest godzina 14:00 i jak dzieci by\u0142y w domu, no to trzeba by\u0142o na szybko co\u015b ugotowa\u0107, bo przecie\u017c g\u0142odne, obiad, potem znowu praca, praca, praca, jeszcze w mi\u0119dzyczasie lekcje, tu dziecku Zoom nie dzia\u0142a. Wi\u0119c przez te ostatnie miesi\u0105ce, je\u017celi kto\u015b by\u0142 w domu, mia\u0142 w domu dzieci, musia\u0142 ogarn\u0105\u0107 te lekcje zdalne, tu pies szczeka, tu kurier przychodzi, ca\u0142y czas si\u0119 wybija\u0142 z rytmu, to powodowa\u0142o ogromne zm\u0119czenie emocjonalne. Teraz cz\u0119\u015bciowo wracamy do biura, wracamy, dzieci powraca\u0142y do szko\u0142y, mo\u017ce te domowe problemy s\u0105 mniejsze, mniej uci\u0105\u017cliwe te tematy domowe. Natomiast my dalej jeste\u015bmy w takim ko\u0142owrotku, czyli pewne rytua\u0142y i nawyki, kt\u00f3re wypracowali\u015bmy przez ponad dwa lata, one w nas s\u0105. Si\u00f3dma rano, kawa, kapcie, dzieci wyprawione do szko\u0142y, no ale ja dalej, a to pralka, tu kurier przychodzi, tu mnie co\u015b wybija, potem dzieci przychodz\u0105, znowu siedz\u0119 przed komputerem, 19:00-20:00. I teraz takie sytuacje, je\u017celi kto\u015b sobie nie zda sprawy z tego, \u017ce granica pomi\u0119dzy domem, a prac\u0105 musi by\u0107 naprawd\u0119 bardzo jasno okre\u015blona, to niestety to jest r\u00f3wnia pochy\u0142a do wypalenia zawodowego. I nieumiej\u0119tno\u015b\u0107 postawienia sobie tej granicy, zamkni\u0119cie laptopa, schowania go do torby, albo zamkni\u0119cia pokoju, w kt\u00f3rym pracujemy na co dzie\u0144, w\u0142a\u015bnie niestety prowadzi do sytuacji, w kt\u00f3rych jeste\u015bmy permanentnie zm\u0119czeni. Tak, jak m\u00f3wi\u0142am wcze\u015bniej, je\u017celi kto\u015b pracuje do 23:00, bo jeszcze mail, jeszcze sobie tu sprawdz\u0119, jeszcze przed snem, \u017ceby mi si\u0119 lepiej spa\u0142o, no nie. To nie jest tak, \u017ce \u017ceby lepiej mi si\u0119 spa\u0142o, to wy\u015bl\u0119 jednego maila, bo b\u0119d\u0119 mia\u0142a z g\u0142owy. To jest tak, \u017ce nasz m\u00f3zg ca\u0142y czas procesuje te maile, projekty, targety, dead line\u2019y i musimy si\u0119 od tego odci\u0105\u0107. Je\u017celi tego nie potrafimy, no to niestety droga do wypalenia jest bardzo szybka.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA: <\/strong>Dobrze. Wi\u0119c je\u017celi kto\u015b ma problem z odci\u0119ciem si\u0119 od tej pracy i rzeczywi\u015bcie nie potrafi sko\u0144czy\u0107 pracy po o\u015bmiu godzinach, zamkn\u0105\u0107 laptopa, po prostu si\u0119 wy\u0142\u0105czy\u0107 i zacz\u0105\u0107 \u017cy\u0107 swoim \u017cyciem, to co mo\u017cna zrobi\u0107, co taka osoba mo\u017ce zrobi\u0107?<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Przyj\u015b\u0107 do pracy. Przyj\u015b\u0107 do biura, zostawi\u0107 laptopa, nie zabiera\u0107 go do domu i wr\u00f3ci\u0107 do domu po prostu, \u017ceby cieszy\u0107 si\u0119 swoim czasem wolnym. Dzisiaj jestem w biurze i jest ze mn\u0105 jeden z moich pracownik\u00f3w, kt\u00f3ry zostawia laptopa na biurku. Zauwa\u017cy\u0142am to. Powiedzia\u0142am na open space, ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce to robisz. Dzi\u0119ki temu ja jestem spokojna, \u017ce ty masz sw\u00f3j work life balance. Po pierwsze, \u017ce potrafisz nim zarz\u0105dzi\u0107, bo \u015bwiadomie zostawiasz laptopa w biurze. Po drugie dla mnie naprawd\u0119, widz\u0105c tego laptopa, ja dzisiaj przysz\u0142am pierwsza do biura, patrz\u0119 laptop jest na biurku, \u015bwietnie. To znaczy, \u017ce ta osoba przyjdzie do biura i na pewno w nocy nie pracowa\u0142a. Bo dla mnie, jako dla line managera,<strong> <\/strong>to jest naprawd\u0119 problem, kiedy mam \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce moi pracownicy mog\u0105 wieczorami pracowa\u0107 i rano s\u0105 po prostu zm\u0119czeni, potem przez ca\u0142y dzie\u0144 s\u0105 zm\u0119czeni. Wi\u0119c ja si\u0119 bardzo ciesz\u0119, kiedy kto\u015b przychodzi do biura, zostawia laptopa, tym swoim czasem wolnym gospodaruje tak, jak chce.<br>\u00a0<br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Chcia\u0142am powiedzie\u0107 jeszcze jedn\u0105 perspektyw\u0119, kt\u00f3r\u0105 ja zauwa\u017cy\u0142am. Na wypalenie zawodowe te\u017c bardzo sk\u0142ada si\u0119, albo jednym ze sk\u0142adnik\u00f3w wypalenia zawodowego jest te\u017c frustracja, tak? No w pracy czasem si\u0119 frustrujemy. Dziej\u0105 si\u0119 pewne rzeczy, z kt\u00f3rymi nie potrafimy sobie poradzi\u0107, mamy pewny problem, chcemy go szybko rozwi\u0105za\u0107, kwestia do rozwi\u0105zania i tak dalej. I kiedy pracujemy z biura, jeste\u015bmy w zespole, kto\u015b ju\u017c na pewno wcze\u015bniej mia\u0142 ten sam problem. I to jest minuta, kiedy ty wstajesz, zadajesz pytanie i kto\u015b z zespo\u0142u jest ci w stanie pom\u00f3c i powiedzie\u0107, jak on do tego podszed\u0142. Nawet, je\u017celi nikt wcze\u015bniej nie spotka\u0142 si\u0119 z tym problemem, to pracuj\u0105c w biurze w zespole, jeste\u015b w stanie szybciej wypracowa\u0107, razem z innymi lud\u017ami rozwi\u0105zanie. Tak? W momencie, kiedy jeste\u015bmy zamkni\u0119ci ca\u0142y czas w domu, pracujemy tylko i wy\u0142\u0105cznie zdalnie, nie ma tej opcji. Wi\u0119c ta frustracja w nas narasta. Zanim ja zadzwoni\u0119, zanim ja wbije komu\u015b calla, czy to mojemu prze\u0142o\u017conemu, czy koledze, zanim nam po\u0142\u0105cz\u0119 kalendarze, zanim ta osoba te\u017c sobie przemy\u015bli. I tak to b\u0119dzie kontakt tylko z jedn\u0105 osob\u0105, bo jak chcemy porozmawia\u0107 jeszcze z wi\u0119ksz\u0105 ilo\u015bci\u0105 os\u00f3b, no to znowu dogadywanie kalendarzy wszystkich troch\u0119 trwa. W biurze nie ma tego problemu. Jest ta relacja, jest ta rozmowa i ona jest tu i teraz. Wi\u0119c wydaje mi si\u0119, \u017ce dzi\u0119ki temu zmniejsza si\u0119 frustracja, mamy pomoc na miejscu i to wypalenie zawodowe mo\u017ce by\u0107 w jakim\u015b stopniu mniejsze. I je\u015bli mowa te\u017c o relacjach to my, na przyk\u0142ad u mnie w zespole staramy si\u0119 znale\u017a\u0107 czas na wsp\u00f3ln\u0105 kaw\u0119 czy obiad. I teraz, przed pandemi\u0105 cho\u0107by nie wiem, co si\u0119 dzia\u0142o, o 12:00 ka\u017cdy mia\u0142 luk\u0119 w kalendarzu. To by\u0142 rytua\u0142 nasz zespo\u0142owy przed pandemi\u0105, \u017ce my zawsze jedli\u015bmy obiad o 12:00. Teraz dopiero si\u0119 uczymy tego na nowo, bo przez dwa lata pandemii, nasze kalendarze si\u0119 tak zapcha\u0142y, \u017ce o 12:00 to nikt ju\u017c nie pami\u0119ta w domu, \u017ce jad\u0142 kiedykolwiek obiad, tak? Wszyscy si\u0119 poprzestawiali\u015bmy, I teraz znowu uczymy si\u0119 na nowo. I ostatnio nawet, Kasia mo\u017cesz potwierdzi\u0107, na team meeting pad\u0142 pomys\u0142, \u017ceby po prostu na sztywno wbi\u0107 we wtorki, kiedy jemy obiad w jednym i w drugim biurze, tak? I czy te kalendarze wyczyszcz\u0105 si\u0119 od razu, nie. Ale czy za miesi\u0105c ka\u017cdy ju\u017c b\u0119dzie mia\u0142 tak\u0105 luk\u0119, kt\u00f3ra po prostu b\u0119dzie tam na sta\u0142e i b\u0119dzie mia\u0142 ten czas, \u017ceby zje\u015b\u0107 obiad z zespo\u0142em, tak. I moim zdaniem temu te\u017c powinno s\u0142u\u017cy\u0107 biuro w dzisiejszych czasach, czyli tej integracji, tej rozmowie i te\u017c znalezieniu czasu, w tym ca\u0142ym zabieganym dniu, \u017ceby najzwyczajniej w \u015bwiecie na chwil\u0119 si\u0119 zatrzyma\u0107 i porozmawia\u0107.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA: <\/strong>Powiedzia\u0142a\u015b, \u017ce mamy to zabukowane we wtorek. Ale to te\u017c nie jest przypadek, \u017ce to jest we wtorek, bo ustalili\u015bmy sobie, mo\u017ce inaczej. Wtorek to jest taki dzie\u0144, kiedy w naszym zespole pojawiamy si\u0119 w biurze. I oczywi\u015bcie czasami co\u015b komu\u015b wypadnie i wtedy przychodzi w \u015brod\u0119 na przyk\u0142ad i rzeczywi\u015bcie mo\u017cna si\u0119 z kim\u015b pojedynczo spotka\u0107. Ale wiadomo, to jest po prostu u nas podstawowa informacja, \u017ce we wtorek w naszym zespole mo\u017cna spotka\u0107 najwi\u0119ksz\u0105 liczb\u0119 os\u00f3b, najwi\u0119ksz\u0105 ilo\u015b\u0107 os\u00f3b i w tym momencie wszyscy w\u0142a\u015bnie wybieramy si\u0119 na wsp\u00f3lny posi\u0142ek. Ale to, jak powiedzia\u0142a\u015b, wymaga\u0142o takiego twardego zarz\u0105dzenia, bo robi\u0142a si\u0119 sytuacja, \u017ce ka\u017cdy zaczyna\u0142 mie\u0107 w r\u00f3\u017cnym momencie calle. I pomimo tego, \u017ce siedzieli\u015bmy w biurze, nie chodzili\u015bmy nawet na kaw\u0119, bo ka\u017cdy w innym momencie by\u0142 zaj\u0119ty. Wi\u0119c to twarde zarz\u0105dzenie wymaga ustawienia sobie, s\u0142uchajcie, we wtorki spotykamy si\u0119 w biurze i to jest nasz czas, dla naszego zespo\u0142u. Wtedy, o 10:00 mamy 10 minut na kaw\u0119, a o 12:00 mamy chwil\u0119 na wsp\u00f3lny obiad. I to po prostu jakby trzeba tym zarz\u0105dzi\u0107 na zasadzie, na sztywno, na twardo. I tak, jak m\u00f3wisz, po pewnym czasie, jakby nawyki si\u0119 wyrobi\u0105 troch\u0119 same i wszyscy b\u0119d\u0105 wiedzieli, \u017ce je\u015bli chc\u0119 si\u0119 spotka\u0107 z zespo\u0142em, porozmawia\u0107, to wtorek o 12:00 b\u0119dzie lunch.\u00a0<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Tak jest.<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> W ÎÚÑ»´«Ã½ funkcjonuje help line, czyli dedykowany numer telefonu oraz czat z psychoterapeutkami, dost\u0119pny przez 3 dni w tygodniu. Telefon i czat s\u0105 w pe\u0142ni anonimowe. Je\u015bli odczuwam obni\u017cony nastr\u00f3j, l\u0119k pojawiaj\u0105cy si\u0119 w r\u00f3\u017cnorodnych sytuacjach, trudno\u015bci w komunikacji w pracy, lub w \u017cyciu prywatnym lub jakiekolwiek inne problemy, nie wahaj si\u0119 i skorzystaj z ÎÚÑ»´«Ã½ Help Line. <br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> Chcia\u0142am jeszcze Was zapyta\u0107, jakie wyzwania widzicie przed mened\u017cerami w najbli\u017cszych miesi\u0105cach, latach mo\u017ce, jak wygl\u0105da temat zarz\u0105dzania t\u0105 prac\u0105 hybrydow\u0105, utrzymanie tej wi\u0119zi pracownika z firm\u0105. Natomiast jak to robi\u0107, jak mamy nowych pracownik\u00f3w, pracownik\u00f3w, kt\u00f3rzy dopiero musz\u0105 si\u0119 nauczy\u0107 naszej kultury organizacyjnej albo w og\u00f3le musz\u0105 si\u0119 nauczy\u0107 kultury organizacyjnej pracy, a my ich mamy de facto tylko w tej pracy hybrydowej czy czasami zdalnej. Wi\u0119c jak widzicie te wyzwania i jak te wyzwania zaopiekowa\u0107?\u00a0<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Przede wszystkim firmy r\u00f3\u017cnie reaguj\u0105 i definiuj\u0105 prac\u0119 hybrydow\u0105. S\u0142uchajcie, ja w zasadzie zawsze pracowa\u0142am hybrydowo. Przez ostatnie na\u015bcie lat, pracowa\u0142am w modelu 3:2, czyli najcz\u0119\u015bciej trzy dni by\u0142am w biurze i dwa dni pracowa\u0142am z domu. I to funkcjonowa\u0142o, tego nawet nikt nie nazywa\u0142 prac\u0105 hybrydow\u0105. Tak si\u0119 po prostu dzia\u0142o. Teraz my\u015bl\u0119, \u017ce my troch\u0119 demonizujemy t\u0105 prac\u0119 hybrydow\u0105 dlatego, \u017ce jest w\u0142a\u015bnie niezdefiniowana, dlatego \u017ce nasi pracownicy w og\u00f3le niekt\u00f3rzy nie pojawiaj\u0105 si\u0119 w biurze. Czyli nie jeste\u015bmy w stanie przekona\u0107 ich nawet, \u017ceby jeden dzie\u0144 w tygodniu przychodzili do biura. Bo je\u017celi kto\u015b by\u0142by w biurze dwa, trzy razy w tygodniu, to naprawd\u0119 to wystarczy, \u017ceby zbudowa\u0107 relacje. Gdyby to by\u0142 ca\u0142y zesp\u00f3\u0142, bo jak jedna osoba albo sami new joinersi b\u0119d\u0105 przychodzi\u0107, to kompletnie to nie ma sensu. Ale je\u017celi dwudziestoosobowy zesp\u00f3\u0142 si\u0119 zobliguje do tego, \u017ce ka\u017cdy b\u0119dzie przychodzi\u0142 do biura dwa, trzy razy w tygodniu, to ta nowa osoba ma ju\u017c naprawd\u0119 bardzo du\u017co mo\u017cliwo\u015bci, \u017ceby si\u0119 zintegrowa\u0107, \u017ceby i\u015b\u0107 z kim\u015b na kaw\u0119, \u017ceby si\u0119 nauczy\u0107 systemu, \u017ceby pozna\u0107 t\u0105 prac\u0119 z r\u00f3\u017cnych perspektyw. Wi\u0119c musimy sobie odpowiedzie\u0107 na pytanie, co to znaczy praca hybrydowa? Je\u017celi to jest dwa, trzy dni w tygodniu z biura, z domu, to naprawd\u0119 nie jest nic innego ni\u017c to, co cz\u0119\u015b\u0107 firm robi\u0142a ju\u017c przed pandemi\u0105. I to funkcjonowa\u0142o nawet, je\u017celi nie nazywali\u015bmy tego w ten spos\u00f3b. Natomiast najwi\u0119kszy problem to jest taki, \u017ceby w\u0142a\u015bnie przekona\u0107 tych pracownik\u00f3w, \u017ceby chocia\u017c 2-3 dni w tygodniu przychodzili, regularne 2-3 dni przychodzili w tygodniu, a nie jeden tydzie\u0144 przychodz\u0105 trzy dni w tygodniu, a potem przez 3 miesi\u0105ce nikogo nie ma. Firmy r\u00f3\u017cnie sobie z tym radz\u0105. Kiedy pytam osoby pracuj\u0105ce w innych share serwisach jak sobie firmy radz\u0105 z prac\u0105 hybrydow\u0105 czy z ustrukturyzowaniem tej pracy hybrydowej, to naprawd\u0119 bardzo r\u00f3\u017cnie to wygl\u0105da. Niekt\u00f3re firmy tykaj\u0105 si\u0119, jak pies je\u017ca, czyli m\u00f3wmy o pracy hybrydowej, zobaczmy, co pracownicy z tym zrobi\u0105. Nie ma zasad, regu\u0142, taka wolna amerykanka. Niekt\u00f3re firmy wdra\u017caj\u0105 bardzo jasno okre\u015blone zasady. Czyli na przyk\u0142ad new joinersi przychodz\u0105 do biura 4 razy w tygodniu. W\u0142a\u015bnie po to, \u017ceby zintegrowa\u0107 ich, \u017ceby mie\u0107 pewno\u015b\u0107, \u017ce wiedza jest dobrze przekazana, \u017ce wiedz\u0105, co maj\u0105 robi\u0107, \u017ce s\u0105 w stanie obs\u0142u\u017cy\u0107 systemy, kt\u00f3re s\u0105 specyficzne w ka\u017cdej firmie. Wi\u0119c tu s\u0105 dwa rozwi\u0105zania. Albo prosi\u0107 po dobroci, albo polityka, kt\u00f3ra jest jasna, sp\u00f3jna i zasady, kt\u00f3re obowi\u0105zuj\u0105 wszystkich. Niezale\u017cnie tych, kt\u00f3rzy dopiero do\u0142\u0105czaj\u0105, czy dopiero do\u0142\u0105czyli do firmy, czy s\u0105 ju\u017c z firm\u0105 10, 15 lat zwi\u0105zani.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> Czy, nawet ju\u017c tak zdefiniowane przez polityk\u0119, ten system pracy hybrydowej i na przyk\u0142ad dwa dni z biura i trzy dni z domu, jakkolwiek, czy my\u015blicie, \u017ce taka praca hybrydowa spowoduje powstanie nowych stanowisk, na przyk\u0142ad takiej osoby, kt\u00f3ra b\u0119dzie si\u0119 zajmowa\u0142a tym, \u017ceby na przyk\u0142ad w danym naszym business unitcie organizowa\u0107 integracj\u0119 dla pracownik\u00f3w. Czyli team lider mo\u017ce przyj\u015b\u0107 do takiej osoby i taka osoba go wspomo\u017ce w integracji albo wspomo\u017ce w organizacji jakich\u015b dzia\u0142a\u0144 wellbeingowych. My\u015blicie, \u017ce takie funkcje w og\u00f3le maj\u0105 racj\u0119 bytu, one mog\u0105 powsta\u0107 czy to raczej jest bardziej zwi\u0105zane z odpowiedzialno\u015bci\u0105 i takim zaanga\u017cowaniem prze\u0142o\u017conego, menad\u017cera, people managera?<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Ja my\u015bl\u0119, \u017ce o ile ich jeszcze nie ma, to na pewno powstan\u0105 dlatego, \u017ce w tym momencie, na przyk\u0142ad s\u0105 agencje, kt\u00f3re na przyk\u0142ad specjalizuj\u0105 si\u0119 tylko i wy\u0142\u0105cznie w eventach pod integracj\u0119 pracownik\u00f3w. Wi\u0119c je\u017celi nawet na ten moment outsourcujemy to do agencji, to lada chwila wydaje mi si\u0119, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 firm b\u0119dzie chcia\u0142a mie\u0107 kogo\u015b takiego u siebie po prostu w strukturach, bo wiadomo, \u017ce jak kto\u015b jest wewn\u0105trz organizacji, to bardziej jest w stanie zrozumie\u0107 potrzeby pracownik\u00f3w i te\u017c, czym oni s\u0105 zainteresowani, co chcieliby \u017ceby si\u0119 wydarzy\u0142o. Wi\u0119c zdecydowanie tak. Ale czy mam pomys\u0142 na jakie\u015b inne stanowiska w przysz\u0142o\u015bci, to chyba na ten moment nie, ale mo\u017ce Ania Ty masz?<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Na stanowiska nie, natomiast na pewno na obszar, w kt\u00f3rym trzeba wypracowa\u0107 nowe kompetencje. Bo pracownicy czy line mened\u017cerowie ponad dwa lata temu zostali postawieni przed faktem dokonanym, zarz\u0105dzajcie zdalnie zespo\u0142em. Zdalnie 100% nikt z nas nie umia\u0142 tego robi\u0107. Oczywi\u015bcie idea outsourcing jest od dwudziestu, czy tam trzydziestu lat. I zdarza\u0142y si\u0119 sytuacje, \u017ce m\u00f3j line manager jest na drugim ko\u0144cu \u015bwiata. Ale to nie jest to samo, co zarz\u0105dzanie zespo\u0142em, gdzie \u015brednia wieku wynosi 30 lat, mamy zesp\u00f3\u0142 dwudziestokilkuosobowy, z czego po\u0142owa os\u00f3b to ledwo, co studia sko\u0144czy\u0142a i zarz\u0105dzanie takim zespo\u0142em na odleg\u0142o\u015b\u0107 to jest kompetencja, kt\u00f3r\u0105 my, managerowie musimy si\u0119 nauczy\u0107 i my musimy te\u017c nauczy\u0107 swoich team lider\u00f3w. To jest bardzo wa\u017cne. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce my przez ostatnie lata nie koncentrowali\u015bmy si\u0119 na tym tak bardzo mocno, jak nauczy\u0107 i wesprze\u0107 tych naszych team lider\u00f3w i manager\u00f3w w tym, \u017ceby oni potrafili rozmawia\u0107, odczytywa\u0107 emocje, czyta\u0107 mi\u0119dzy wierszami i zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w rzeczywisto\u015bci hybrydowej. Bo je\u017celi wcze\u015bniej, przed pandemi\u0105, firma pracowa\u0142a 100% z biura, takie osoby, team liderzy, czy managerowie, nie maj\u0105 z tym do\u015bwiadczenia. I czy do tego b\u0119dzie potrzebne nowe stanowisko? Nie wiem. Natomiast na pewno kompetencje w tym obszarze, moim zdaniem, s\u0105 nadal niezaopiekowane. Jest to ogromne pole do popisu dla firm i obszar taki, kt\u00f3ry powinni\u015bmy zagospodarowa\u0107, czy zaopiekowa\u0107, jak najszybciej. Dlatego, \u017ce ju\u017c pojawiaj\u0105 si\u0119 sygna\u0142y, \u017ce pracownicy nie chc\u0105 awansowa\u0107 na stanowisko team leadera czy managera, bo wiedz\u0105, \u017ce to jest tak trudna praca. Ostatnio, b\u0119d\u0105c na spotkaniu ABSL-owym, dyskutowali\u015bmy w\u0142a\u015bnie na ten temat. Pracownicy nasi nie chc\u0105 awansowa\u0107 na stanowisko team leadera, bo to jest bardzo ci\u0119\u017cka praca teraz, w tej rzeczywisto\u015bci. Po pierwsze trzeba jako\u015b zach\u0119ci\u0107 pracownik\u00f3w do pracy z biura, a op\u00f3r jest ogromny. No to spada na team lider\u00f3w. Po drugie, trzeba nauczy\u0107 si\u0119 zarz\u0105dza\u0107 emocjami, bo emocje s\u0105 bardzo r\u00f3\u017cne. \u0141atwiej jest zarz\u0105dza\u0107 nimi, kiedy jeste\u015bmy w biurze. Zarz\u0105dzanie emocjami, konfliktem w zespole, kiedy ka\u017cdy ma Teams i jeszcze nie chce w\u0142\u0105czy\u0107 kamery, bo nie, bo po prostu nie ma ochoty na to, bo ma w\u0142osy nieumyte, to te\u017c jest cz\u0119sty argument, \u017ceby prosz\u0119, \u017ceby podczas spotkania kto\u015b w\u0142\u0105czy\u0142 kamer\u0119, a wiesz, dzisiaj w\u0142os\u00f3w nie umy\u0142am. I tego musimy naszych team lider\u00f3w nauczy\u0107, da\u0107 im tak\u0105 stref\u0119, umie\u015bci\u0107 ich w tej strefie komfortu, gdzie bycie tym team liderem znowu b\u0119dzie fajne, a nie tylko wyzwaniem, no bo trzeba zarz\u0105dza\u0107 na odleg\u0142o\u015b\u0107 zespo\u0142em.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> To mo\u017cemy zdefiniowa\u0107, jakie kompetencje powinien mie\u0107 dzisiejszy team leader, kt\u00f3re kompetencje powinni\u015bmy wyci\u0105ga\u0107 z manager\u00f3w i je jeszcze bardziej rozwija\u0107?\u00a0<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Wed\u0142ug mnie\u2026<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Empati\u0119.<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Empatia, dok\u0142adnie. To samo chcia\u0142am powiedzie\u0107. I inteligencja emocjonalna, i empatia. S\u0142uchajcie, to jest bardzo trudne. W og\u00f3le ja my\u015bl\u0119, \u017ce rola team lidera i managera to jest rola, gdzie my oczekujemy od ludzi niemo\u017cliwego. Bo m\u00f3wimy, \u017ce team lider to jest kto\u015b, za kim ca\u0142y nar\u00f3d p\u00f3jdzie. A z drugiej strony m\u00f3wimy, ale pami\u0119taj, musisz proces dostarczy\u0107. No to ludzie, czy proces? I na tych team lider\u00f3w zrzucamy dwie odpowiedzialno\u015bci, i zarz\u0105dzanie lud\u017ami, i zarz\u0105dzanie procesem, i jeszcze dodatkowo zarz\u0105dzanie emocjami, kt\u00f3re od dw\u00f3ch lat po prostu szalej\u0105 w nas wszystkich. Od euforii, po strach, znowu po eufori\u0119, ulg\u0119, zm\u0119czenie, wypalenie zawodowe. Te trzy rzeczy zrzucamy na line manager\u00f3w. I to my, jako organizacja musimy sobie, chyba jeszcze zanim zaczniemy rozwija\u0107 team lider\u00f3w we wszystkich obszarach, odpowiedzie\u0107 na pytanie, czego my od nich oczekujemy i czy oni mog\u0105 to dowie\u017a\u0107. Tak, jak m\u00f3wi\u0119, bo jak m\u00f3wi\u0119, to my\u015bl\u0119, to sobie tak pomy\u015bla\u0142am o nowym stanowisku, \u017ce mo\u017ce my powinni\u015bmy si\u0119 zastanowi\u0107, czy nie rozdzieli\u0107 tych stanowisk liderskich odprocesowo. Mo\u017ce powinien by\u0107 proces manager i people manager. People manager, kto\u015b, kto w\u0142a\u015bnie zaopiekuje si\u0119 konfliktem, emocjami i proces manager czyli ten, kto po prostu b\u0119dzie dowozi\u0142 SLL [niezrozumia\u0142e 00:50:36], zadowolony klient, umowa. Bo oczekiwania od team leadera, \u017ce on zaopiekuje absolutnie wszystko i jeszcze najlepiej w modelu hybrydowym i jeszcze niech przekonuje pracownik\u00f3w, \u017ceby przychodzili do biura, to chyba jest troch\u0119 za du\u017co, nierealne.\u00a0<br><br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> Dobry lider powinien umie\u0107 s\u0142ucha\u0107, by\u0107 empatycznym, by\u0107 \u015bwiadomym sytuacji, w kt\u00f3rej si\u0119 znajduje i by\u0107 opanowanym. To s\u0105 cechy, kt\u00f3re \u015bwiadcz\u0105 o wysokiej inteligencji emocjonalnej. A inteligencja emocjonalna to jest co\u015b fantastycznego. Bo poza tym, \u017ce pozwala zarz\u0105dza\u0107 lud\u017ami i odnajdywa\u0107 si\u0119 w trudnej sytuacji, to przede wszystkim mo\u017cna j\u0105 kszta\u0142towa\u0107, mo\u017cna si\u0119 jej uczy\u0107, mo\u017cna j\u0105 rozwija\u0107. Wewn\u0119trzne badanie ÎÚÑ»´«Ã½ pokaza\u0142o, \u017ce to w\u0142a\u015bnie na managerach spoczywa najwi\u0119ksza odpowiedzialno\u015b\u0107 za wellbeing pracownika. Dlatego, jako podsumowanie dzisiejszej rozmowy, zada\u0142am Ani i Magdzie nieco przewrotne pytanie, czy problemy pracownika zwi\u0105zane z obni\u017conym nastrojem, depresj\u0105, stanami l\u0119kowymi, czy wypaleniem zawodowym, to jest problem pracownika czy pracodawcy?\u00a0<br><br><strong>ANNA GLIWI\u0143SKA-PASELA: <\/strong>Ja si\u0119 czuj\u0119 odpowiedzialna za moich pracownik\u00f3w. Czuj\u0119, \u017ce je\u017celi w pracy dzieje si\u0119 co\u015b, co rzutuje na ich \u017cycie prywatne, na ich zdrowie, to ja si\u0119 czuj\u0119 za to odpowiedzialna. Czyli, je\u017celi pracownik ma problem ze znalezieniem granicy pomi\u0119dzy prac\u0105, a \u017cyciem, czyli je\u017celi, ni wiem. pracuje do tej 23:00, to ja si\u0119 czuj\u0119 za to odpowiedzialna. I zrobi\u0119 tyle, ile b\u0119d\u0119 mog\u0142a, \u017ceby to przerwa\u0107, \u017ceby pom\u00f3c pracownikowi. Absolutnie nie odcinam si\u0119 m\u00f3wi\u0105c, wszyscy jeste\u015bmy doro\u015bli, bo takie komentarze te\u017c cz\u0119sto si\u0119 pojawiaj\u0105 i ka\u017cdy jest za siebie odpowiedzialny, nie. Dlatego, \u017ce je\u017celi cz\u0142owiek si\u0119 zap\u0119dza w taki kozi r\u00f3g, to potrzebuje pomocy. Sam cz\u0119sto nie widzi tego, \u017ce robi \u017ale. I t\u0105 nasz\u0105 rol\u0105 pracodawc\u00f3w, line manager\u00f3w, jest da\u0107 pracownikom narz\u0119dzia, wskaz\u00f3wki, \u017ce mo\u017ce powinni zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119 na swoje zdrowie. Bardzo cz\u0119sto, je\u017celi kto\u015b przychodzi do nas i m\u00f3wi zobacz, tu mi co\u015b na r\u0119ce wyskoczy\u0142o, to dajemy rad\u0119, a id\u017a do lekarza, a posmaruj tak\u0105 ma\u015bci\u0105, co\u015b mnie tu boli, a to spr\u00f3buj po\u0107wiczy\u0107. Nie robimy tego my\u015bl\u0119, \u017ce to jest kulturowo uwarunkowane, je\u017celi widzimy, \u017ce kto\u015b jest na r\u00f3wni pochy\u0142ej, je\u015bli widzimy, \u017ce chodzi o zdrowie psychiczne. To jest bardzo delikatny temat. Ale wydaje mi si\u0119, \u017ce warto o tym m\u00f3wi\u0107. I tam, gdzie mog\u0119 pracownikowi pom\u00f3c, na pewno jestem wyczulona w\u0142a\u015bnie na tak\u0105 prac\u0119 w godzinach niestandardowych, wyczulona jestem na nadgodziny zb\u0119dne, wyczulona jestem na to, \u017ce kto\u015b unika chodzenia na urlop. Ja wiem, \u017ce to s\u0105 drobne rzeczy, komu\u015b si\u0119 mo\u017ce wydawa\u0107, \u017ce to wcale nie jest dbanie o czyje\u015b zdrowie psychiczne. Wydaje mi si\u0119, \u017ce takimi ma\u0142ymi rzeczami nawet, e dbamy o to, \u017ceby pracownicy chodzili na urlop, i szanujemy to, i komunikujemy jasno ca\u0142emu zespo\u0142owi, to pomagamy komu\u015b utrzyma\u0107 t\u0105 r\u00f3wnowag\u0119.\u00a0<br><br><strong>MAGDALENA DORO\u017bY\u0143SKA: <\/strong>Ja bym jeszcze tylko doda\u0142a, \u017ce wydaje mi si\u0119, \u017ce kluczem jest, tak podsumowuj\u0105c, otwarto\u015b\u0107 na rozmow\u0119. Je\u017celi pracownik wie, \u017ce mo\u017ce przyj\u015b\u0107 do swojego managera i porozmawia\u0107, to my\u015bl\u0119, \u017ce to ju\u017c jest po\u0142owa sukcesu, bo ma kogo\u015b, z kim mo\u017ce si\u0119 po prostu podzieli\u0107 tym, co siedzi tam w \u015brodku. Ja bym tylko jeszcze odwr\u00f3ci\u0142a, \u017ce czasem zdarzaj\u0105 si\u0119 takie sytuacje, \u017ce sytuacja psychiczna, wellbeingowa pracownika jest totalnie niezwi\u0105zana z prac\u0105. I wtedy te\u017c trzeba wyczu\u0107 dobrze t\u0105 granic\u0119, \u017ceby pracownik z kolei nie poczu\u0142, \u017ce my wtr\u0105camy si\u0119, \u017ce my przekraczamy jak\u0105\u015b granic\u0119 i zadajemy mu pytania, kt\u00f3re s\u0105 w 100% prywatne i pr\u00f3bujemy dowiedzie\u0107 si\u0119, co si\u0119 dzieje i okazuje si\u0119, \u017ce to nie ma nic wsp\u00f3lnego z prac\u0105. Wi\u0119c to jest bardzo ci\u0119\u017ckie. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce to jest idealne podsumowanie, \u017ce na roli lidera, managera spoczywa bardzo du\u017ca odpowiedzialno\u015b\u0107. Bo musisz dok\u0142adnie zrozumie\u0107 tego pracownika. Ale gdybym mia\u0142a odpowiedzie\u0107 takim jednym zdaniem ko\u0144cz\u0105cym, to wydaje mi si\u0119, \u017ce otwarto\u015b\u0107 na dialog i otwarto\u015b\u0107 na rozmow\u0119 z pracownikami jest kluczem, po prostu do dobrego zarz\u0105dzania.<br>\u00a0<br><strong>KATARZYNA SMUDA:<\/strong> \u017beby nie przegapi\u0107 kolejnych odcink\u00f3w, zasubskrybuj podcast Let\u2019s talk about wellbeing w swojej ulubionej aplikacji do s\u0142uchania podcast\u00f3w. A je\u015bli ten odcinek Ci si\u0119 spodoba\u0142, podziel si\u0119 nim z kole\u017cankami i kolegami z pracy, niech oni te\u017c skorzystaj\u0105 z zawartych w nim rad. Linki do zagadnie\u0144 poruszanych w odcinku, znajdziesz w jego opisie.<\/p><div class=\"bg-color video-align-right\"><div class=\"container\"><div class=\"row video-align-left\"><div class=\"col-md-12\"><div class=\"video-align-left row box box--4 box--mini\"><div class=\"col-md-3\"><\/div><div class=\"col-md-8 box-img-wrapper\"><div class=\"video-box\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"content-more\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>\n<\/div><\/div><\/section>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":413,"featured_media":0,"parent":699624,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"cg_dt_proposed_to":[],"cg_seo_hreflang_relations":"[]","cg_seo_canonical_relation":"","cg_seo_hreflang_x_default_relation":"{\"uuid\":\"71164c78-e9b7-4702-b549-74fea92b4488\",\"blogId\":\"\",\"domain\":\"\",\"sitePath\":\"\",\"postLink\":\"\",\"postId\":null,\"isSaved\":true,\"isCrossLink\":false,\"hasCrossLink\":false}","cg_dt_approved_content":true,"cg_dt_mandatory_content":false,"cg_dt_notes":"","cg_dg_source_changed":false,"cg_dt_link_disabled":false,"_yoast_wpseo_primary_brand":"","footnotes":"","featured_focal_points":"","partner_card_description":"","gsap_animation":0},"brand":[],"partner_type":[],"service":[],"industry":[],"partners":[],"page-type":[],"content-group":[],"class_list":["post-890757","page","type-page","status-publish","hentry"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v22.8 (Yoast SEO v22.8) - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Odcinek 6 - Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu? - ÎÚÑ»´«Ã½ Poland<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Odcinek 6 - Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"ÎÚÑ»´«Ã½ Poland\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-11-04T04:30:48+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Est. reading time\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"53 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/\",\"name\":\"Odcinek 6 - Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu? - ÎÚÑ»´«Ã½ Poland\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png\",\"datePublished\":\"2023-05-22T19:46:49+00:00\",\"dateModified\":\"2025-11-04T04:30:48+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Kariera\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Dlaczego ÎÚÑ»´«Ã½\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":4,\"name\":\"Benefity i wellbeing\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefits-and-wellbeing\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":5,\"name\":\"Wellbeing\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":6,\"name\":\"Podcast: Let\u2019s talk about wellbeing\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":7,\"name\":\"Odcinek 6 &#8211; Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/\",\"name\":\"ÎÚÑ»´«Ã½ Polska\",\"description\":\"ÎÚÑ»´«Ã½\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":\"required name=search_term_string\"}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Odcinek 6 - Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu? - ÎÚÑ»´«Ã½ Poland","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"Odcinek 6 - Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?","og_url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/","og_site_name":"ÎÚÑ»´«Ã½ Poland","article_modified_time":"2025-11-04T04:30:48+00:00","og_image":[{"url":"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Est. reading time":"53 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/","name":"Odcinek 6 - Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu? - ÎÚÑ»´«Ã½ Poland","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png","datePublished":"2023-05-22T19:46:49+00:00","dateModified":"2025-11-04T04:30:48+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#primaryimage","url":"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png","contentUrl":"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/Banery-strona-53.png"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Kariera","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Dlaczego ÎÚÑ»´«Ã½","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/"},{"@type":"ListItem","position":4,"name":"Benefity i wellbeing","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefits-and-wellbeing\/"},{"@type":"ListItem","position":5,"name":"Wellbeing","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/"},{"@type":"ListItem","position":6,"name":"Podcast: Let\u2019s talk about wellbeing","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/"},{"@type":"ListItem","position":7,"name":"Odcinek 6 &#8211; Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/","name":"ÎÚÑ»´«Ã½ Polska","description":"ÎÚÑ»´«Ã½","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?s={search_term_string}"},"query-input":"required name=search_term_string"}],"inLanguage":"pl-PL"}]}},"brand_term":[],"parsely":{"version":"1.1.0","canonical_url":"https:\/\/capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/","smart_links":{"inbound":0,"outbound":0},"traffic_boost_suggestions_count":0,"meta":{"@context":"https:\/\/schema.org","@type":"WebPage","headline":"Odcinek 6 &#8211; Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/","mainEntityOfPage":{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/"},"thumbnailUrl":"","image":{"@type":"ImageObject","url":""},"articleSection":"Uncategorized","author":[{"@type":"Person","name":"shubhimishra"}],"creator":["shubhimishra"],"publisher":{"@type":"Organization","name":"ÎÚÑ»´«Ã½ Poland","logo":""},"keywords":[],"dateCreated":"2023-05-22T19:46:49Z","datePublished":"2023-05-22T19:46:49Z","dateModified":"2025-11-04T04:30:48Z"},"rendered":"<meta name=\"parsely-title\" content=\"Odcinek 6 &#8211; Jak zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em w duchu wellbeingu?\" \/>\n<meta name=\"parsely-link\" content=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/odcinek-6-jak-zarzadzac-zespolem-w-duchu-wellbeingu\/\" \/>\n<meta name=\"parsely-type\" content=\"index\" \/>\n<meta name=\"parsely-pub-date\" content=\"2023-05-22T19:46:49Z\" \/>\n<meta name=\"parsely-section\" content=\"Uncategorized\" \/>\n<meta name=\"parsely-author\" content=\"shubhimishra\" \/>","tracker_url":"https:\/\/cdn.parsely.com\/keys\/capgemini.com\/p.js"},"featured_image_src":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/themes\/capgemini2025\/assets\/images\/mockup.png","featured_image_alt":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"distributor_meta":false,"distributor_terms":false,"distributor_media":false,"distributor_original_site_name":"ÎÚÑ»´«Ã½ Poland","distributor_original_site_url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl","push-errors":false,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/890757","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/413"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=890757"}],"version-history":[{"count":12,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/890757\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":913325,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/890757\/revisions\/913325"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/699624"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=890757"}],"wp:term":[{"taxonomy":"brand","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/brand?post=890757"},{"taxonomy":"partner_type","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/partner_type?post=890757"},{"taxonomy":"service","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/service?post=890757"},{"taxonomy":"industry","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/industry?post=890757"},{"taxonomy":"partners","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/partners?post=890757"},{"taxonomy":"page-type","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/page-type?post=890757"},{"taxonomy":"content-group","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/content-group?post=890757"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}